Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Sven Kornie
polveenpotkija
Viestit: 147
Lauteille: Huhtikuu 2006

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Sven Kornie »

Mjölnirin juttuja on aina kiva lukea, koska tuota osaamista tuntuu olevan, olen toki opissasikin saanut olla. Itse olen välillä ihan hukassa lain kanssa, olen toki ottanut asiakseni ymmärtää lakia niiltä osin kun se minua koskee JV-hommissa, etten tee mitään harkitsematonta tai jätä tekemättä jotain jos oikeudet riittää.

En panisi pahakseni, jos kävisit vilkaisemassa ketjussa https://potku.net/forum/viewtopic.php?t ... ilanteissa olevaa pohdintaa kuvauskiellosta. Nyt tuli heti yksi ylimääräinen kysymys mieleen. ;)
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 403
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Ars Dimicatio »

Olen lain kirjaimesta sinällään samaa mieltä, mutta en tunne lain tulkintaa siltä osin miten "välittömästi uhkaava" tulkittaisiin hätävarjelutilanteessa. Muutenkin olen sitä mieltä, että hätävarjelun ei ole samalla tavalla suunniteltu tilanne kuin voimankäytön tulisi olla. Voimankäyttötilanteeseen pitäisi lähteä sillä ajatuksella, että mielessä on suunnitelma joka toteutetaan ja tarkoitan "ennakoivalla voimankäytöllä" sitä, että suunnitelma on esimerkiksi lähestyä takavasemmalta ja kaasuttaa tai niputtaa lattiaan ilman ennakkovaroitusta.

Periaatteessa samaa ajatusta ja taktiikkaa voi käyttää myös hätävarjelutilanteessa, esimerkiksi jos mennään väliin ja kun hyökkäys on jo kohdistunut johonkuhun muuhun tms. Jos joku on esimerkiksi huitaissut jo yhtä ihmistä lienee ennakoiva toiminta helppo perustella oikeudessa ("en ajatellut odottaa, että se lyö muakin ensin"), mutta miten ne näitä käräjillä oikeasti viheltävät.
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit: 24816
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Mjölnir »

En ole oikeuskäytännössä törmännyt tilanteeseen, että olisi joutu puimaan hätävarjelua oikeuttamisperusteena välittömästi uhkaavaan oikeudettomaan hyökkäykseen. Eli ei aikakaan itselle ole tullut eteen että joku tilanne, jossa joku olisi hätävarjellut ennakoivasti ja olisi mennyt oikeuteen
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 4152
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti YJT »

Ars Dimicatio kirjoitti: helmi 23, 2024, 12.13 Olen lain kirjaimesta sinällään samaa mieltä, mutta en tunne lain tulkintaa siltä osin miten "välittömästi uhkaava" tulkittaisiin hätävarjelutilanteessa.
Ei mullakaan ole heittää mitään oikeustapausta, mutta varmaan mennään sen mukaan miten keskivertoihminen tulkitsisi että ihan kohta on tulossa turpaan, eikä tilanteesta pääse pois. Ihan kohta tarkoittanee maksimissaan joitakin sekunteja. Esim aggressiivinen uhkaaja on tarttunut ryysyistä kiinni ja uhkaa sanallisesti tai nonverbaalisesti väkivallalla. Uskon, että ongelmana on ennemminkin sen osoittaminen oikeudessa että hyökkäys oli välittömästi uhkaava, kuin että hätävarjelua käytettäisiin faktuaaliseati liian aikaisin. Liian myöhään/pitkään sitä kyllä käytetään.

Mutta Hovioikeushan tässä sanoo viimeisen sanan...
Ars Dimicatio kirjoitti: helmi 23, 2024, 12.13]
Periaatteessa samaa ajatusta ja taktiikkaa voi käyttää myös hätävarjelutilanteessa, esimerkiksi jos mennään väliin ja kun hyökkäys on jo kohdistunut johonkuhun muuhun tms. Jos joku on esimerkiksi huitaissut jo yhtä ihmistä lienee ennakoiva toiminta helppo perustella oikeudessa ("en ajatellut odottaa, että se lyö muakin ensin"), mutta miten ne näitä käräjillä oikeasti viheltävät.
Kannattaa muistaa että myös kolmatta henkilöä voi suojella hätävarjeluna.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
sikajudoka
munillepotkija
Viestit: 582
Lauteille: Helmikuu 2009

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Tässä hyvää iltalukemista.

https://www.edilex.fi/uutiset/77007
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 403
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Ars Dimicatio »

YJT kirjoitti: helmi 26, 2024, 09.42
Ars Dimicatio kirjoitti: helmi 23, 2024, 12.13]
Periaatteessa samaa ajatusta ja taktiikkaa voi käyttää myös hätävarjelutilanteessa, esimerkiksi jos mennään väliin ja kun hyökkäys on jo kohdistunut johonkuhun muuhun tms. Jos joku on esimerkiksi huitaissut jo yhtä ihmistä lienee ennakoiva toiminta helppo perustella oikeudessa ("en ajatellut odottaa, että se lyö muakin ensin"), mutta miten ne näitä käräjillä oikeasti viheltävät.
Kannattaa muistaa että myös kolmatta henkilöä voi suojella hätävarjeluna.
Tämä olikin minun pointtini siitä, että lienee helpompi perustella jos tulee voimakeinot edellä hätävarjelutilanteeseen jossa hyökkäys on jo tapahtunut, kuin perustella itseensä kohdistuvan uhan "välittömyyttä" siinä tilanteessa, kun mitään ei ole vielä tapahtunut.

Joka tapauksessa tuon yllä olevan artikkelin perusteella vaikuttaa siltä, että vaikka laissa itsessään ei ole säädetty väistämisvelvollisuutta tai aseellisen itsepuolustuksen kieltoa, niin tosiasiallisesti oikeusistuimet arvioivat yksioikoisesti "oli mahdollisuus paeta --> ei ole hätävarjelua" -logiikalla.
sikajudoka
munillepotkija
Viestit: 582
Lauteille: Helmikuu 2009

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Judoa portsareille


sikajudoka
munillepotkija
Viestit: 582
Lauteille: Helmikuu 2009

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Sarjassamme todellisuus on tarua ihmeellisempää...

https://yle.fi/a/74-20078954

Seuraajat

Ale
Kuvake
AlexMachine
Anonyymi Apina
Kuvake
AriJ
Asgeir
bullmastif
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
Eizei
Kuvake
Fubarbarian
ghostyass
halmehe
HarriN
Hemmukka
Kuvake
Huppu
Ilkka
Illu
Jaawa
Jakkis
jantik
Jarppa
Jaska
Kuvake
Jasse
Kuvake
jepulista
jjs
Joni K
Kuvake
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
Kilvenkantaja
KingBuzzo
Korpinkivi
kukkis
Kuvake
kukuska
Kuvake
Kyynikko
Kyösti
Lasse Candé
Le1kkola
Lowclass
Lybeck
magamies
miestenmies
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
Mänzy
Kuvake
NCP
Kuvake
ninja
Nisti-inva
Oar
obmijoy
Odee
Odee
Kuvake
OlliM
Kuvake
Oskari
P.Laton
Kuvake
Paanari
Kuvake
Panu Suominen
Kuvake
Pasi Lunden
Patalikko
Kuvake
PDC
Petri Puolakka
Kuvake
Point
pukeonfloor
qing
Rahanpesijä
rampe
Reba
Reba
Reid
Riviharrastaja
RWAT
Kuvake
Räikkönen
sabre
Samuli Suoniemi
Kuvake
sanppa75
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Kuvake
SirSamuel
Sven Kornie
Szanne
Taftaf
Taijin harjoittaja
taikaviitta
Tammilehto
tapsaattori
Tarkemo
Teurassika
Kuvake
Totte
Veepee
Kuvake
Versus
xYm
YJT