Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Vapaamuurarit

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 19824
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 54 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Vapaamuurarit

#121

Viesti JanneM » tammi 13, 2020, 12.00

Kyynikko kirjoitti:
tammi 13, 2020, 10.14
Koetko että se kuvastaa suomalaista kokemusta vapaamuurariudesta hyvin? AInakin oma ymmärrykseni on että esim USA:ssa on vähän..eh..kaikenlaista muurariutta...
Tunnistan kyseisestä sarjasta toimintamme piirteet.
Me pukeudumme smokkiin (tai jotkut loosit tummaan pukuun), käytämme englantilais tyylisiä regaleita ja vapaamuurarius vaikutti siinäkin olevan muutakin kuin vain pakollinen käynti klubilla.
AMeriikassa tosiaan löytyy kaikenmaailman vapaamuurariutta. On yhden päivän kursseja joilla valmistuu suoraan mestarimuurariksi. Saman päivän aikana saattaa olla siis useitakin henkilöitä jotka saavat kaikki vapaamuurariuden kolme astetta yhteen putkeen. Suomessa ja käsittääkseni Briteissä se menee niin että saat aste kerrallaan ja välissä on pätkä jolloin käyt vierailemassa kyseisen asteen situnnoissa ja saat jälkiopetuta asteen rituaaliin. Eli nopeimmillaankin Suomessa menee n. puolisen vuotta oppilasmuurarista mestarimuurariksi. Yleensä lähemmäs vuosi.
Yhdysvalloissa loosissa voidaan pukeutua esim farkkuihin ja t-paitaan tai jopa työvaatteisiin. Hyvin monesti veljesateriat ovat sämpylä ennen loosia tai ei edes sitäkään. On toki looseja missä on pukeutumissäännöt ja aktiivista veljestoimintaa ja tehdään vapaamuurariutta kuten minä käsitän että sitä kuuluisi tehdä. TOki vapaamuurarius on näillekkin ihmisille varmasti tärkeä harrastus ketkä ovat mukana looseissa missä hommia tehdään nopeammin, tai arkisemmin. Itse en ole vieraillut loosissa kuin Suomessa, mutta tunnen vapaamuurareita Suomen lisäksi Yhdysvalloista ja Brasiliasta ainakin ja sama veljeyden aate kaikilla kuitenkin on. Tai sitten tunnen vain hyviä vapaamuurareita. :D
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance


Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3251
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 59 kertaa

Vapaamuurarit

#122

Viesti Kyynikko » tammi 14, 2020, 10.16

Ai oikein smokkiin..oliko niillä briteilläkin smokki siinä? Muistelin että tumma puku, mutta voin muistaa väärin. On kyllä vähän herraskaista :D ;) Niin kirkon jäsenyys ei ollut edellytys vaan johonkin korkeampaan voimaan uskominen? Muistelen että jossain oli teoria siitä että vapaamuurariuden korkeimmalla asteella paljastetaan/tuodaan esille ajatus että jumalaa ei ehkä ole olemassakaan... Oletettavasti siinä vaiheessa vapaamuurarius on tuonut sitten tarpeeksi työkaluja siihen että ilman tätä taivasolentoakin pärjää mainiosti :D
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 19824
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 54 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Vapaamuurarit

#123

Viesti JanneM » tammi 14, 2020, 10.49

Briteissä ei taideta smokkia pitää. Mielestäni puvulla menivät ainakin sarjasa ja mitä olen nähnyt somesta brittiläisten veljien pukeutumisesta. Mutta aina pukeutuvat loosiin. Koskaan eivät ilmeisesti mene farkuissa tai muissa kasuaaleissa asuissa.
Yhdysvalloissa suurloosi tasolla virkailijat pitävät smokkia. Suomessa kaikki pitävät smokkia tai tummaa pukua. Ruotsissa asuna taitaa edelleen olla frakki.

Mihinkään uskontokuntaan kuulumista ei vaadita. Uskonnollista suuntautumistasi ei edes kysytä missään vaiheessa (paitsi sen osalta, että mikä pyhän lain kirja on esillä astetöissäsi). Usko korkeimman olemassa oloon on se mikä määrittelee. Tämä siis sinisen muurariuden tasolla ja Suomessa myös Merkkimestarimuurareissa ja Royal Arch muurareissa jotka ovat liitännäiosasteita. Suomen vapaassa ja oikeutetussa riitissä (skottilainen riitti) sekä ritariasteissa (Temppeli, Maltan ja Konstantinuksen punaisen ristin ritarit) vaaditaan kristillistä uskoa tai ainakin sen tunnustamista/puolustamista. Kirkkoon kuulumista ei vaadita tietääkseni silloinkaan.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3251
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 59 kertaa

Vapaamuurarit

#124

Viesti Kyynikko » tammi 14, 2020, 11.37

Ok, mielenkiintoista että tuollaisia eroja on.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3428
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 86 kertaa

Vapaamuurarit

#125

Viesti MikaM » tammi 14, 2020, 12.38

Katsoin eilen kaksi ensimmäistä jaksoa. Oli smokkia, sakettia sekä tummaa pukua, vähän tilanteen ja loosin mukaan. Sarjasta, vähän heikko tällaiselle, joka elää faktoista. Paljon toistoa, vähän jopa naiivilla tavalla. Jaksoja todennäköisesti vaadittaisiin paljon vähemmän, jos kerrottaisiin faktat ja jätettäisiin muu hömpötys pois. Ehkä sitten tarkoituksena on avata ihmisnäkökulmaa tjsp. Miltä tuntuu, kun vihitään isoksi pomoksi jne.

Ylläolevalle: erojen sijaan on mielestäni mielenkiintoisenpaa, että niinkin paljon on säilynyt (kuin kuvittelen) sen kolmesataa vuotta. Ja toisaalta itselle ei tulisi pieneen mieleenkään laittaa rituaaliin farkkuja ja t-paitaa.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 19824
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 54 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Vapaamuurarit

#126

Viesti JanneM » tammi 14, 2020, 14.15

ERojahan on vissiin paljonkin. Jokainen suurloosi toteuttaa vapaamuurariutta hieman omalla tavallaan. Näihin vaikuttaa kielelliset ja kultuurilliset erot. Se mikä on upeaa on että rituaalin sisältö ja sen henki ja tarinat ovat pysyneet samana vaikka sanamuodot ovat muuttuneet.

En oikein sisäistä, mitä tarkoitat sillä että jaksoja olisi tarvinnut vähemmän jos olisi kerrottu faktoja. Sarjan tarkoituksenahan olikin käsittääkseni vapaamuurariuden parissa oleviin ihmisiin tutustuminen ja vapaamuurariuden monimuotoisuuden esittely.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3428
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 86 kertaa

Vapaamuurarit

#127

Viesti MikaM » tammi 14, 2020, 14.53

No sitten. Tarkoitin sitä, että jos olisi kerrottu _vain_ faktoja, jaksoja menisi vähemmän. Mutta jos oli siis tarkoitus olla enemmän human interest-juttu, niin sehän onnistui.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 19824
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 54 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Vapaamuurarit

#128

Viesti JanneM » tammi 14, 2020, 16.11

Uskon, että vain faktoja sisältänyt ohjelma olisi suurimmalle osalle tylsä ja hieman uutismainen. Ei siitä ainakaan sarjaa saisi aikaiseksi.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3428
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 86 kertaa

Vapaamuurarit

#129

Viesti MikaM » tammi 14, 2020, 19.00

Jepp.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Timpa
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 566
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 33 kertaa

Vapaamuurarit

#130

Viesti Timpa » tammi 18, 2020, 20.30

JanneM kirjoitti:
tammi 14, 2020, 10.49
Mihinkään uskontokuntaan kuulumista ei vaadita. Uskonnollista suuntautumistasi ei edes kysytä missään vaiheessa (paitsi sen osalta, että mikä pyhän lain kirja on esillä astetöissäsi). Usko korkeimman olemassa oloon on se mikä määrittelee. Tämä siis sinisen muurariuden tasolla ja Suomessa myös Merkkimestarimuurareissa ja Royal Arch muurareissa jotka ovat liitännäiosasteita. Suomen vapaassa ja oikeutetussa riitissä (skottilainen riitti) sekä ritariasteissa (Temppeli, Maltan ja Konstantinuksen punaisen ristin ritarit) vaaditaan kristillistä uskoa tai ainakin sen tunnustamista/puolustamista. Kirkkoon kuulumista ei vaadita tietääkseni silloinkaan.
Siis ateisti ei saa olla. Mutta ilmeisesti kuitenkin jotain rajoja vedetään, sillä ympäri maailman ihmiset uskovat mitä moninaisimpiin korkeimpiin voimiin. On Äiti Maata, Brahmania, Elvis-uskoisia, ja mitä kaikkia spagettihirviöitä niitä onkaan.
Se että henkilö kuolee jonkin asian puolesta ei välttämättä tarkoita hänen olleen oikeassa.
Oscar Wilde

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3428
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 86 kertaa

Vapaamuurarit

#131

Viesti MikaM » tammi 19, 2020, 07.18

Lentävä spagettihirviö. Pientä tarkkuutta nyt ;)
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 19824
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 54 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Vapaamuurarit

#132

Viesti JanneM » tammi 19, 2020, 22.30

Timpa kirjoitti:
tammi 18, 2020, 20.30
JanneM kirjoitti:
tammi 14, 2020, 10.49
Mihinkään uskontokuntaan kuulumista ei vaadita. Uskonnollista suuntautumistasi ei edes kysytä missään vaiheessa (paitsi sen osalta, että mikä pyhän lain kirja on esillä astetöissäsi). Usko korkeimman olemassa oloon on se mikä määrittelee. Tämä siis sinisen muurariuden tasolla ja Suomessa myös Merkkimestarimuurareissa ja Royal Arch muurareissa jotka ovat liitännäiosasteita. Suomen vapaassa ja oikeutetussa riitissä (skottilainen riitti) sekä ritariasteissa (Temppeli, Maltan ja Konstantinuksen punaisen ristin ritarit) vaaditaan kristillistä uskoa tai ainakin sen tunnustamista/puolustamista. Kirkkoon kuulumista ei vaadita tietääkseni silloinkaan.
Siis ateisti ei saa olla. Mutta ilmeisesti kuitenkin jotain rajoja vedetään, sillä ympäri maailman ihmiset uskovat mitä moninaisimpiin korkeimpiin voimiin. On Äiti Maata, Brahmania, Elvis-uskoisia, ja mitä kaikkia spagettihirviöitä niitä onkaan.
Hakemuksessa tai haastatteluissa ei kysytä uskontokuntaa tai muutakaan yksityiskohtaa (poistlukien mitä pyhän lain kirjaa haluaa käyttää valassaan) Usko on jokaisen veljen oma asia. Jos uskoo lentävään speghettihirviöön, niin se on hänen uskonsa ja meidän muiden on se vain hyväksyttävä.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Timpa
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 566
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 33 kertaa

Vapaamuurarit

#133

Viesti Timpa » tammi 19, 2020, 22.49

OK. Sinällään on hauska kontrasti, että lentävään spagettihirviöön uskova on kelpo vapaamuurari, mutta ateisti on epäkelpo.
MikaM kirjoitti:
tammi 19, 2020, 07.18
Lentävä spagettihirviö. Pientä tarkkuutta nyt ;)
:) Aivan. Uskonnollisten nyanssien kanssa on oltava tarkkana, koska yksikin virheellinen sana voi saada helvetin portit narisemaan. Esim. Vesa-Matti Loirin "Sydämeeni joulun teen" sai hengelliset piirit takajaloilleen, koska siinä laulettiin "Taas Jeesus-lapsi syntyy uudelleen". Ja kristinuskoonhan ei jälleensyntymä kuulu.
Se että henkilö kuolee jonkin asian puolesta ei välttämättä tarkoita hänen olleen oikeassa.
Oscar Wilde

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 19824
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 54 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Vapaamuurarit

#134

Viesti JanneM » tammi 19, 2020, 23.58

Jos joku todella uskoo että lentävä spaheetihirvio on universumin korkein arkitehti, niin se on silloin hänelle niin. Hän silloin uskoo korkeampaan voimaan. Ateisti ei usko.
Jos taas sanoo uskovansa lentävään spagettihirviöön vain että täyttää määritelmän uskosta korkeampaan, tai muuten vitsillä, niin onko hakija silloin kovinkaan tosissaan veljeskunnan suhteenkaan.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Atticora
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 790
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 46 kertaa
Tykätty: 80 kertaa

Vapaamuurarit

#135

Viesti Atticora » tammi 20, 2020, 09.13

Alkoi askarruttamaan tuo ateismi ja vapaamuurarius. Ainakin Euroopassa näyttäisi olevan jotain looseja, jotka ottavat jäseniksi ateistiksi itseään kutsuvia. Googlen perusteella se ei kovin yleistä tunnu olevan. Korkeampaan voimaan uskominen ei edellytä uskoa jumalaan. Onhan jotain uskontojakin, jotka luokitellaan ateistisiksi.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa