Häiritsevätkö Google-mainokset? Kirjaudu sisään ja näet vain pari kohdennettua tai et yhtään mainosta. Etupotkijana voit valita täyden mainoksettomuuden. 🙂

Koulukiusaaminen

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Olin/Olen...

...kiusattu
156
48%
...kiusaaja
23
7%
...en kumpikaan
77
24%
...kumpikin
67
21%
 
Ääniä yhteensä: 323

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 92034
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 890 kertaa
Tykätty: 377 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Mika »

Kari Aittomäki kirjoitti: touko 29, 2022, 01.19 Mutta kun tuo toimintamalli on ainoa joka varmasti toimii.
Eihän ole, etkä pysty esittämään mitään faktaa väitteesi tueksi. Ei ole lainkaan sanottua, etteikö MikaM:n kommentti tuohon olisi totta. Lisäksi Jaawa on kirjoittanut jo kaksi tosi hyvää viestiä aiheesta, ja vaikkei niissä ole ihan yksityiskohtaisia ratkaisumalleja esitelty - kenelläkään ei ole pomminvarmaa ratkaisua koulukiusaamisongelmaan - niistä saa osviittaa eri suuntiin.

Sellainen romanttinen soturifantasiointi, jossa ongelmat ratkaistaan väkivallalla, on ihan hyvää viihdettä tyyliin Conan Kimmerialainen. "Ihmiset ei niiq tajuu, et pitää lyödä ja kovaa ja ekana, koska ihmiset on niin vieraantuneita todellisuudesta ja elämän pimeästä puolesta."

Kuva
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 15372
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 275 kertaa
Tykätty: 521 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Kari Aittomäki »

Onko tuo nyt kuinka tarpeellista tuo ivailu?
En suinkaan ole ottanut esimerkkejäni tarinnoista vaan kokemistani ja näkemistäni.

Mitähän todisteita, faktaa oikeen kaipaat? Jotain tutkimustuloksia?
Kuinka todennäköisenä pidät tutkimuksen toteutusta jossa vertaillaan fyysisen palautetteen ja torumisen tuloksellisia eroja?
Vai mitä olet vailla?
Ymmärrän toki että opettajainhuoneessa ja asiaakoskevilla seminaareilla painotetaan ennaltaehkäisyä ja arvojen asettamista ja ties mitä hyvää ja kaunista, olisin niiiin iloinen jos kuspäät saisi puhumalla ruotuun.
Muttaku se ei mene niin.

Nyt tulee tarina kiusaajasta ja kiusattavasta.
Pitkästyin taaskerran ovella, jouduin juttelemaan erään vanhan luokkakaverini kanssa. Teemu, oltiin samalla luokalla niin peruskoulussa kuin lukiossakin.
Peruskoulussa häntä kiusattiin, ei valtavasti mutta kuitenkin. Lähinnä sanallisesti, puolirennosti.
Lukiossa Teemu jykevöityi ja kävi jopa karatea kiekumassa jonkin aikaa.
Oli tuonailtana aika hyvä esimerkki osamaksuvolvo-miehestä, kaikki palikat oli kohdallaan, vaimon valitsemat vaatteet ja kynnetkin hoidetut.
Viiksistä puhumattakaan.
Käytös oli tutusti puolihaastavaa mutta niinkuin miltei aina, hyvin kokematonta ja kömpelöä. Erittäin ohitettavissa.

Mutta kas, ohitse raahusti eräs Jarkko, yksi Teemun aktiivikiusaajista.
Jarkko oli tuolloin jo miltei puliukko, likainen ja kenkä vain toisessa jalassaan. Ränni oli siis päällä.
Asiaa ei helpottanut että hän on hyvin tumma sekä iholtaan että tukaltaan, inhoaminen on hyvin helppoa. Hajuhaitatkin oli melkoisia.
Hän tunnisti vanhan uhrinsa ja alkoi välittömästi kaivamaan muististaan vanhoja kliseitä. Koki jotenkin hakea valta-asemaa selkeästi hyvinpärjäävään Teemuun nähden.

Tapahtuma sai aika surullisia piirteitä, Teemu mm koetti saada minut mukiloimaan repaletta ja muuta sellasta..

Tarinan tarkoitus on osoittaa että kiusaustapahtuma on senverta syvälle uppoava koukku ettei sitä silittelemällä pois oteta.
Teemulle ois kentie s ollu terapeuttisinta mossauttaa puliveivaria otsaluuhun.
Mutta eihän syväehdollistuneesta niin reippaaseen toimintaan ollut.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Kari Aittomäki viestistä:
Lasse CandéDaddy
Kuvake
Uchujin
polveenpotkija
Viestit: 120
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Bujinkan Budō Taijutsu
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Uchujin »

Harvemmin se koukku irtoaa silläkään, että pistetään toinen perään. Sen minkä terapiakuluista säästää..
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19706
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 873 kertaa
Tykätty: 446 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Lasse Candé »

Kari Aittomäki kirjoitti: kesä 1, 2022, 02.28 Ymmärrän toki että opettajainhuoneessa ja asiaakoskevilla seminaareilla painotetaan ennaltaehkäisyä ja arvojen asettamista ja ties mitä hyvää ja kaunista, olisin niiiin iloinen jos kuspäät saisi puhumalla ruotuun.
Muttaku se ei mene niin.
Ei, kun kyllä se menee just niin. Vielä oikeammin se kuitenkin menee niin, että ilman sitä työtä ei tarvitse olla erityisen kusipää kiusatakseen melko rankastikin, koska nuoret eivät aina ihan tajua kaikkea, ellei sitä ole opetettu. Tiedän tämän nuoruuden kavereista, joiden toiminnan suurta ongelmallisuutta en edes itsekään ymmärtänyt, koska tuollaista ennaltaehkäisevää työtä ei tuolloin tehty ja kiusaamista ei luultavasti vielä edes ymmärretty kentällä ryhmän mekanismina. Ainakaan yhtä laajasti kuin nyt.

En ota tässä kantaa yksittäistapauksiin. Tästä ketjusta voi muistaakseni lukea kuinka kiusaaminen on omalle kohdalle sattuneena lopetettu. Jos silloin olisi ennaltaehkäisty yhtä tehokkaasti kuin nyt, ei jokaista noista tarinoista varmaankaan tarvitsisi lukea. Osa pitäisi. Mutta on myös niitä useammin kertomattomia tarinoita, joissa on noustu väkivaltaiseen vastarintaan, se on kenties epäonnistunut tai kulminoitunut ja tilanne on vain pahentunut. Ja niitä, joissa ei aseet tuollaiseen vastarintaan riitä, eikä sellaista auttajaa ole. En pidä laajamittaisen väkivaltaratkomisen oddseja kiusaamisen vähentämisessä kovinkaan korkeina, verrattuna ennaltaehkäisevään työhön ja muihin käytössä oleviin menetelmiin.
Otagai ni… Rei!
Jeespoks holi… Rei!


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 11022
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti flammee »

Lasse Candé kirjoitti: kesä 1, 2022, 05.51
Kari Aittomäki kirjoitti: kesä 1, 2022, 02.28 Ymmärrän toki että opettajainhuoneessa ja asiaakoskevilla seminaareilla painotetaan ennaltaehkäisyä ja arvojen asettamista ja ties mitä hyvää ja kaunista, olisin niiiin iloinen jos kuspäät saisi puhumalla ruotuun.
Muttaku se ei mene niin.
Ei, kun kyllä se menee just niin.
Oisko noin, onko näyttöä että miten hyvällä prosentilla toimii, verrattuna siihen toiseen konstiin? ;)

Sanoisin että "väkivalta lopettaa v*ttuilun" , olisi hyvä lisä keinovalikoimaan myös, jos vaikka puhe ei tehoa tai ei ole tarpeeksi hyviä puhujia. Vaikka olisikin teoreettisesti mahdollista että puhumalla, ennallaehkäisemällä jne. voitaisiin kiusaaminen lopettaa, niin ei se sitä tarkoita että se tapa olisi ihan aina toteutettavissa. Tällöin sitten jäädään levitteleen käsiä kun mitään ei kerran voida tehdä. Tästä kyseisestä tapauksesta minulla ei ole riittävästi tietoa, voipi olla tai sitten ei...
The truth has no problem being questioned, but lies have every problem being challenged.
Jaawa
etupotkija
Viestit: 159
Lauteille: Toukokuu 2022
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 56 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Jaawa »

Tässä on kaksi eri tarkastelun skaalaa, lyhyellä aikavälillä ja pitkällä. Lisäksi nämä tarkastelut ei ota toisiinsa kantaa.

Väkivalta on lyhyen aikavälin ratkaisu joka todella toimii, samalla tavalla kuin pikavipit toimii retuperällä olevan talouden elvyttämiseen, eli jokunen harva pystyy oikeasti ponnahtaa siitä parempaan tulevaisuuteen, useampi pitkällä aikavälillä joutuu vain huonompaan tilanteeseen.

Ennaltaehkäisy ei ota kantaa just nyt tänään tapahtuviin keisseihin, se on myöhäistä. Niihin tarvitaan tietysti kaikki mahdolliset kommunikointihommat, ja jos mikään ei toimi, niin ymmärrettävästi väkivalta löytyy sieltä ihmiselukan rumasta työkalupakista - joka normaalisti on maton alla.

Tämä ei ole jokotai, eikä tämä myöskään ole ollenkaan järkevä paikka ihmisten yrittää tarkastella omien tunteiden ja reaktioiden avaimenreiästä. Koko kuvaa pitää katsoa, ja ite pragmaattisesti sanoisin, että meillä ei ole kaikkia keinoja vielä käytössä, ja vaikka toistaiseksi lyhyen listan päässä olevan nyrkkimylly on huono ratkaisu, niin se on parempi riski ottaa, kuin vuosia sivusta seuraaminen ja ihmisen varmempi tuhoutuminen. Just nyt tänään mennään vielä huonolla paketilla, tarvii kehittää uusia keinoja ja lisätä sitä listan pituutta.

Pitää tiedostaa myös minkälainen ite on, minkälaisessa kuplassa elää, me kamppailijathan ollaan keskimäärin kestäviä tämmösten juttujen suhteen, monet meistä hakeutuu näihin juttuihin just tämän takia, että elämä ei oo reilua ja maailmassa on varjopaikkoja. Murskaava valtaosa ihmisistä ei halua olla tekemisissä meidän kuplan kanssa, sekin pitää hyväksyä. Emmä halua että iloitaan siitä, että väkivallalla saatiin meidän kuplaan yks kamppailijasankari lisää, ja ulkopuolelle jäi hajonneina ihmisinä muutama traumatisoitunu kiusaaja ja kiusattu. Me ollaan tämän aiheen kanssa tekemisissä sen todellisuuden kanssa, että minkälaista paikkaa me voitas rakentaa, lisää pahoinvointia vai vähemmän. Tämä pitää kohdata, vaikka se onkin siististi cool romantisoida turpiinvetoa, ohan se pirun kivaa, emmä treenaisi jossei se ois, mutta on muitakin kenkiä ja polkuja, kaikilla ei ehkä tarvi olla niin paha mieli ku mulla.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jaawa viestistä:
tapsaattoriMikaMänzyDaddy
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 92034
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 890 kertaa
Tykätty: 377 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Mika »

@Jorge, sitten kun vuoden lopussa (toivottavasti) taas koostat listaa vuoden parhaista viesteistä, tuossa yllä olisi yksi kova ehdokas siihen kokoelmaan. :respect:
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mika viestistä:
Jorge
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19706
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 873 kertaa
Tykätty: 446 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Lasse Candé »

OT: Noita ketjujahan voi kuka tahansa availla kesken vuoden, kun tarvetta ilmenee. Esimerkiksi minä muistelisin avanneeni ainakin yhden, ellen useampiakin näin, juuri jotta ei pääse unohtumaan.
Otagai ni… Rei!
Jeespoks holi… Rei!


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 15372
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 275 kertaa
Tykätty: 521 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Kari Aittomäki »

Joo joo maailmasta tulee parempi kun puhutaan riittävästi.
Se pitää jopa paikkansa.

Mutta mitäs sanotte sille itkusilmäiselle pikkupojalle joka tulee pyytämään apua kun ei uskalla hakea pyöräänsä koulun telineestä?
Kun opettajat vaan toruu ja kiusaajat naurelee vaan.

Juu, tiedän että tässä puhuu mun raivokas suojeluviettini... oon joskus funtsaillu että taidan olla enemmän elukka kuin olento.
Mutta onko tollasten paskiaisten kohtaamisessa muuta keinoa kuin toiminta?
Tulee vaikutelma että te fariseukset ette puhu niille kiusattaville/kiusaajille vaan toisillenne.

Tuo nöösiäinen jätti sittemmin fillarinsa pihalleni. Vanhempansa paheksuivat sitäkin koska uskovat marimekkoon.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Kari Aittomäki viestistä:
Daddy
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 19706
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 873 kertaa
Tykätty: 446 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Lasse Candé »

Keihin teihin nyt siis viittaat?
Otagai ni… Rei!
Jeespoks holi… Rei!


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 92034
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 890 kertaa
Tykätty: 377 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Mika »

Kiinnostava fakta on se, että fariseukset olivat oikeasti hyvin lähellä Jeesusta, vaikka heistä onkin tehty Jeesuksen vihollisia. Se taasen johtui heidän teennäisyydestään, mikä ymmärrettävästi kismitti Jeesusta.

Jaawa on kokenut kovia koulukiusattuna, kuten hän on kertonut. Lasse on opettaja ja minä olen entinen (peruskoulun) opettaja. Meillä kolmella on aika paljon kokemusta kiusaamisesta, ja Lassella ja minulla on sitä kokemusta ihan niiden kiusattujen ja kiusaavien lapsien kanssa toimimisesta ja sellaisten tilanteiden selvittämisestä. Meitä kolmea yhdistää se, että näemme kiusaamisen isona ja monimutkaisena ilmiönä, johon ei ole yksinkertaista ratkaisua. Varmaa on kuitenkin se, että väkivalta ei se ratkaisu ole. Ja tämän puolesta puhuvat tutkimuksetkin. Jos taasen pitää kysyä, miten tuollaista voi tutkia, on hyvä perehtyä tieteelliseen menetelmään ja sitten vaikka alan tutkimuksista julkaistuihin teksteihin, joista yhteen linkitän alla.

https://thl.fi/fi/-/tutkimus-osoittaa-e ... iusaamista
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mika viestistä:
Lasse Candé
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Jaawa
etupotkija
Viestit: 159
Lauteille: Toukokuu 2022
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 56 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti Jaawa »

Mä sanoin jo, että sillon kun ei oo muita vaihtoehtoja, niin varmaan itsekin löisin. Mutta me puhutaan nyt käytännössä lasten kasvatuksesta, lyöminen ei voi olla ensimmäinen työkalu listalla.

Pysähdytään hetkeksi miettimään, että mitkä asiat tuossa itkuisen fillaripojan tilanteessa on pielessä, oisko vika niissä eikä väkivallan vähyydessä? Oisko siinä skipattu nyt kaikki mahdolliset työkalut, kun tilanteeseen ei oo ottimia? Neuvottomat opettajat ei tee mitään, neuvottomat vanhemmat ei tee mitään, tai jopa pahempi: syyttävät, toruvat ja arvostelevat, lisäävät nuorten mieliin vääristymää tilanteesta. Tuo kaikki pitää korjata, pureutua sinne missä se vika on, vika on työkalujen vähyydessä ja laadussa.

Mitä jos otetaan hommaan konkretiaa? Mua ei kiinnosta jauhaa tästä samasta lähtöruudusta, samasta kaikuvasta retoriikasta.

Otetaan vaikka semmonen käytäntö kouluihin, että opetetaan lapsille kiusaamisesta, näytetään miten aikuisetkin joskus on toisilleen ilkeitä, esitellään useampi eri syy, kateus, pelko, väärät oletukset, ymmärtämättömyys, tiedon vähyys, inho, erilaisuus, kilpailu. Näytellään vaikka opettajien toimesta luokan edessä, minkälaisia tunteita meillä syntyy toisistamme, joista syntyy minkälaisia ajatuksia, joista syntyy minkälaista käytöstä. Paketoidaan homma lapsille ymmärrettäväksi ja virtaviivaiseksi.

Annetaan lapsille ajatus kiusaamisen syntymisestä ja sen huomioimisesta, lupa ilmoittaa kiusaamisesta jos semmosta näkee. Pois käsitteet että ois muka väärin vasikoida. Syötetään niille ajatus siitä, että ihmisistä pitää välittää, ja ihmisiä pitää ymmärtää, kaveri ei anna kaverin kiusata eikä joutua kiusatuksi. Samat opit tottakai pitää viedä opettajille ja vanhemmille.

Kiusaamistilanteessa poliisikuulustelun sijasta kutsua keskustelemaan asiasta nuorisopsykologin läsnäollessa tai jonku vastaavan ammattilaisen, jonka tehtävänä ei oo saarnata vuorelta, vaan ammattimaisen terävästi kertoa näille aikuisille miten kiusaaminen toimii, ja arvioida mistä tässä keississä on kyse, miten tämä on normaalia, ei maailmaloppu, ja miten voitais kulkea yhdessä eteenpäin. Tämä on varmasti se vaikein rasti, etenkin jos syyt kiusaamiselle löytyy kotoa ja ovat arkoja tai lähes mahdottomia ulkopuolisten yrittää koskea tai avata. Tähän en heti nyt osaa miettiä ratkaisua, koska en oo kouluttautunu tuolle alalle. Mutta ammattilaisilla on tähän keinoja aivan varmasti, jos ymmärtää oikeasti mitä ja miksi tapahtuu, ymmärtää myös miten parhaiten vaikuttaa asiaan.

Siinä nyt jotain pientä ajatusta alkuun, varmasti tätä on jo tehty ja tämmöstä kehitetään ympäri Suomen, ammattilaisten toimesta, eikä meidän fariseusten.

Mutta pointti on, että opettamisesta ja kasvattamisesta tässä on kyse. Ihan samaten kuin treenisalissa. Sä opetat juttuja niille oppilaille, sä kasvatat niitä pärjäämään toistensa ja muidenkin kanssa. Et sä oo vaan hiljaa ja lyö niitä, harva niistä sisäistää mitä sä oikeasti yrität tehdä. Sä kehität menetelmääs, jolla pilkot niiden ihmisyyttä paloiksi, ja jolla järjestelmällisesti korjailet mitä pitää korjata.

Miks tätä tän kummemmin pitäis katella? Miks pitäs omaksua neuvottomuus itseensä, uskotella itselleen, että emmä osaa tehdä muutaku lyödä tätä ongelmaa? Tottakai me osataan, ja tottakai kouluissa tehdään jo paljon - ei läheskään tarpeeksi - mutta kehitys kehittyy. Tarvitaan ihmisiä jotka välittää, ei ihmisiä jotka luovuttaa. Kaikki pitkään jatkuva rankka kiusaaminen johtuu ihmisistä jotka on luovuttanu.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jaawa viestistä:
Lasse CandéDaddyMika
kojiro
reiteenpotkija
Viestit: 293
Lauteille: Toukokuu 2006
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 31 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti kojiro »

Jeesus ja fariseukset mainittu niin tässä vähän mallia toisen posken kääntämisestä:

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4757
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 151 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti MikaM »

Oliko taustalla Saab 96? Propsit propsi-miehille.
“If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.”
Sun Tzu
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1734
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 120 kertaa

Koulukiusaaminen

Viesti tapsaattori »

näyttäis todella siltä.

Seuraajat

Kuvake
Aleksi T
Anssi Ainali
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Credimus
Kuvake
Daddy
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
EemeliM
Hemmukka
Kuvake
Hertzyscowicz
Jaawa
JAH
Jarppa
JennaS
Kuvake
jepulista
Kuvake
Joni Samanen
Jusimir
Kai Kastemato
Kari Aittomäki
kimmokammo
kojiro
Kukkaron Matti
Lasse Candé
Le1kkola
Lowclass
Mika Tervo
MikkeM
Mojo
nanna
Kuvake
NCP
Kuvake
Nommo
NYHeikki
obmijoy
Kuvake
Paanari
Kuvake
Point
Kuvake
Sazu
Kuvake
sundaywarrior
tapsaattori
Teemu77
tiku13
Vili Tarkiainen
Voice
zeniac