Karaten asennoista

[Kari Aittomäki]

Eipä ole, ihan nekoashin nimellä kulkee.
Kyokushin on tyylillisesti lähinnä shotokanin ja gojun sekoitus, jos ajatellaan vyöarvojen kautta niin kyut aina viidenteen saakka ovat enimmin shotokania.

Tuosta kamaetreenauksesta.
Mulla oli tapana vetää Sanchin-kataa ja pyytää pahimmillaan neljää jätkää (jos treeneissä niin monta oli) vetelemään autonrengailla.
Ja sen asennon oli pysyttävä.
Ja pysyihän se kun vähän keskittyi.

Erään kerran ulkotreeneissä läksi irtijolkotellut susikoira ravaamaan karjuen kohti, omistaja-ämmän kiljumisesta välittämättä.
Ärsyyntyi varmaan kiain karjahtelustamme.
Komensin yamen, matkaa oli siis viitisenkymmentä metriä. Jätkät jäi (kaikki viis) tuimaan fudo-dachiin odottamaan.
Kiersin takin vasemman käden ympärille, otin pystyn zenkutsun ja jäin odottamaan.
Sussari tuli päin.. ja veti kolmen metrin päässä jarrut pohjaan. Olin siis totaalihievahtamaton, tuijotin vaan koiranpaskakonetta silmiin. Tuletule saatana, matka loppuu siihen.
Yritti rotta kiertää, murahdin ja vaihdoin kokutsuun. Viu tuumas koira ja kipitti takas kävelyttäjä-kantturan turviin. Joka oli saanut laahattua lahon raatonsa paikalle.
Ja eikö tuo kalkkuna alkanu kaakattaan, löysi vielä jonku sympatiseeraajan. Kyllä teki mieli katkoo turhien luita. Vieläki tekis.

Vaan mitäs, treenit jatkukoon. Jätkät oli jäkittäny koko ajan fudossa.

Eli on kamae aika kovaa kamaa.

[kala]

Eipä ole, ihan nekoashin nimellä kulkee.

Olisiko sinulla linkkiä kyokushinin kokutsu-dachiin? Yritin etsiä verkosta, mutta en löytänyt mitään selkeää kuvaa ja selitystä asennosta. Voisit tietää paremmin, mitä etsiä ja mistä etsiä.

Minua kiinnostaisi nähdä jalkaterien ja polvien asento. Siitä saisi aika hyvän viitteen, miten se eroaa, vai eroaako lainkaan, näkemistäni kokutsu-dacheista.

[MarkkuT]

Ashiharassa (liekö siten kiukkarissakin) kokutsun ja nekoashin ero on painopisteessä. Nekoashissa takajalka-etujalka-suhde on 90-10 ja kokutsussa 70-30. Tai sitten se oli toisinpäin. Tuon unohdan aina...

[kala]

Mikäli kaivelet sitä Uechin meininkiä, vilkaise niitä tyylin katoja. Tässä yksi esimerkki asennosta, joka pääsee vähän lähemmäs (kiertymä tekniikan myötä), Seiko Toyaman tekemänä ollaan sitten jo hyvin lähellä. Ero Shotokaniin lieneekin juuri se, että nuo pojat kiertävät lantiotaan ja antavat asennon hieman elää (tyypillistä okinawalaiselle karatelle yleensäkin - asento saa hieman elää). Tuosta kun avaat lantiolinjaa hieman niin eiköhän näytä suht' tutulta.

Ööh, tuo ei kyllä muistuta oppimaani fudo-dachia, valitan.
Tässä kuvassa polvien kulmat ovat aivan erilaiset, josta johtuu, että asennon sisäinen dynamiikka, eli meillä sen kaiken alku, juuri, syy, innoite, seuraus, tavoite, alfa ja omega, on erilainen. Pitäisi nähdä omin silmin, sillä tuossa kuvassa asento ei näytä olevan vielä valmis.

[Jussi*M]

vilkaisepa Haradan Shotokain kokutsudachia...

En osannut liittää kuvaa tähän mutta shotokain kokutsussahan lantio ja tukijalka osoittavat suoraan sivulle, ei eteenpäin kuten nekoachissa eli "kissaseisonnassa". Eli asento rakennetaan seisomalla suoraan jalat normaalisti hartian leveydellä... pudotetaan painopistettä jolloin polvet koukistuvat... tämän jälkeen vaikkapa vasen jalka käännetään osoittamaan sivulle, lantio pysyy paikoillaan, käännetään katse myös vasemmalle, kädet shutotorjunta-asentoon... Ja valmista tuli!

Saman reseptin mukaan valmistetaan maukas fudo-datchi kibadatchista

[Jussi Häkkinen]

vilkaisepa Haradan Shotokain kokutsudachia...

En osannut liittää kuvaa tähän mutta shotokain kokutsussahan lantio ja tukijalka osoittavat suoraan sivulle, ei eteenpäin kuten nekoachissa eli "kissaseisonnassa".

Nyansseja. Asennoissa on tyylien välillä varianssa. Pituus & "asenne" on hyvinkin sama kuin monen tyylin nekoashidachissa. Olen nähnyt myös vastaavilla kulmilla & avauksella olevia nekoashidacheja.

Itselläni ei perusnekoashissa lantio osoita eteenpäin...ja tukijalkakin on n. 45 astetta avoimena. Kokutsu samalla meiningillä mutta korkeampana.

[kala]

vilkaisepa Haradan Shotokain kokutsudachia...

En osannut liittää kuvaa tähän mutta shotokain kokutsussahan lantio ja tukijalka osoittavat suoraan sivulle, ei eteenpäin kuten nekoachissa eli "kissaseisonnassa".

Nyansseja. Asennoissa on tyylien välillä varianssa. Pituus & "asenne" on hyvinkin sama kuin monen tyylin nekoashidachissa. Olen nähnyt myös vastaavilla kulmilla & avauksella olevia nekoashidacheja.

Asennoissa on eroa tyylien välillä. Ja voi ollakin, että joissain muissa tyyleissä on samanlainen seisonta kuin KDS:n ja sitä lähellä olevien tyylien kokutsu-dachissa.

Otan esiin taas asennon dynamiikan. Jos tukijalka on 90 asteen kulmassa, kyseessä on aivan erilainen sisäinen toimintamalli kuin jos tukiljalka on 45 asteen kulmassa riippumatta seisonnan nimestä.

Tässä yksi esimerkki kokutsu-dachista:
http://www.shotokai.com/ingles/techniques/kokutsu.html" onclick="window.open(this.href);return false;



Ja tässä neko ashi dachi:

Itselläni ei perusnekoashissa lantio osoita eteenpäin...ja tukijalkakin on n. 45 astetta avoimena. Kokutsu samalla meiningillä mutta korkeampana.

Olisiko sinulla kuvaa tuosta teidän kokutsu-dachista?

[Jussi Häkkinen]

Ei ole kuvaa, mutta nostaa (meikäläisen kokoisen tyypin tekemänä) nekoashidachia sellaisen 5-10cm niin siitä se tuleekin.

Käytetään Pinan-katojen puolella.


Nekoasheissa ja kokutsuissa on useita versioita eri tyyleissä ja nimiä käytetään jopa ristiin. Osassa nekoashidachissa varpaat ovat eteenpäin, osassa taempi jalka on 45 astetta auki (todnäk. se yleisin), joissakin varpaat ovat suoraan sivulle ja olenpa törmännyt jopa versioon, jossa taemman jalan varpaat ovat takaviistoon. Lantion asento vaihtelee myös, täysin eteenpäin olevasta täysin avoimeen.

Dynamiikkaeroja on. Se nyt on itsestäänselvyys.

Asentojen nimiin ei löydy ehdottomia totuuksia ja vaihtelua on paljon - joskus jopa tyylien sisällä. Muissa tekniikoissa jopa enemmän, etenkin nimien suhteen.

[AriJ]

Osassa nekoashidachissa varpaat ovat eteenpäin, osassa taempi jalka on 45 astetta auki (todnäk. se yleisin), joissakin varpaat ovat suoraan sivulle ja olenpa törmännyt jopa versioon, jossa taemman jalan varpaat ovat takaviistoon. Lantion asento vaihtelee myös, täysin eteenpäin olevasta täysin avoimeen.

Pitäisin itse luonnollisena tuota takajalan asentoa (etuviistoon, sivulle, takaviistoon) hyvinkin siihen lantion avautumisasteeseen... Muuten lienee vaarana että polvi alkaa "roikkua" sisäänpäin. Tietty sitä voi kompensoida lihaksistolla, mutta keho itse haluaa sitä varmaan siten käsitellä. Ja kehoissa on venyvyyksien suhteen eroja myös, tietty.

[java]

Hämmenetään vielä tätä asentoasiaa. Aika monen kiukkaajan otteluasento näyttää yhdistelmältä kokutsu dachista ja Moro ashi dachista. Liikkuminen Moro ashi dachissa on melko luonnollista. Siinä painojakauma on fifty-fifty ja jalkaterät osoittavat suoraan eteenpäin, etumainen jalka jalkaterän mitan verran edessä. Kokutsu dachissa pysyy etujalka kevyenä ja on näin ollen valmiinpi reagoimaan alapotkujen torjuntoihin joita kiukkarimatseissa satelee kohtuu paljon. Ajatuksia tästä?

T:Jari

[fatman]

Järkevän tuntuinen asentoyhdistelmä muuallekin kuin kiukkarimatsiin. Kuvauksesi mukaan tuo moro ashi dachi muistuttaa paljon KU:n moto dachia, joka on "lyhyt etupainoinen asento", ikäänkuin todella lyhyt zenkutsudachi.

[java]

Juu..pitää paikkansa.

[Joni Samanen]

Ei karaten asento, mutta taidossa kokutsu-dachi näyttää tuolta (Chudan gamae)
Eli etujalka suorassa, takajalka 120 asteen kulmassa etujalkaan nähden.

[Rami Niemi]

Shikodachin vihaaminen on helppoa. Meillä kyseinen könötys on yleisin asento. Siihen syntyy aika äkkiä sellainen viha-rakkaussuhde.

Joillain on joillain ei

Pakko rakastaa...ja vihata.

Korjattuna, pakko rakastaa... ja rakastaa vähän lisää

[Henkka]

Eli etujalka suorassa, takajalka 120 asteen kulmassa etujalkaan nähden.

Pienenä tarkennuksena tuohon. Taidon kokutsu-dachissa takajalan jalkaterä on 90 asteen kulmassa etujalkaan nähden, niin kuin tuossa Jomppedzin kuvan oikeassa alalaidassa on kuvattu. 120 astetta tuossa kuvassa tarkoittaa polvien kulmaa. Asento on siis aikalailla samanlainen kuin tuossa Kalan ylemmässä kuvassa, kädet vaan on hieman eri asennossa.