Klippejä

[kkkk]

Jarppa:

Normaalit vaatteet ei ole sama asia kuin judogi. Esimerkiksi judogin kauluksella tehty kuristus onnistuisi paksusta nahkatakista mutta ei enää t-paidasta. Jos jujin on opetellut tekemään judogin hihaa ja kaulusta hyväksikäyttäen, tekniikkaa muuttuu melkoisesti kun näitä ei enää ole. Paidan hiha ei vastaa judogin hihaa. Sama juttu alasvientien ja heittojen kanssa. Tekniikka muuttuu radikaalisti jos vastustajalla ei enää olekaan mitään mistä ottaa kunnolla kiinni. Jos haetaan yleispätevintä tapaa suorittaa alasvientejä, lukkoja ja kuristuksia niin kyllä mä väittäisin että se on juurikin ilman rättejä opetellut tekniikat.

Tosin pätevä judoka tai BJJ hemmo kyllä kykenee modifioimaan tekniikoitaan lennossa niin että ne toimii asustuksesta riippumatta, kuten vaparikehät on osoittanut.

[flammee]

NTN:n porukkaa muistaakseni, näistä (liiton osalta) oli juttua TKD-harrastajien foorumilla vähän aikaa sitten, kuuluvat siihen vanhempaan Tranin johtamaan ITF-liittoon nykyään. Maailmalla on erilaisia tapoja tehdä ITF-liikesarjoja, joten ei tuossa välttämättä hirveästi suoranaisia virheitä ollut, en kyllä niin tarkasti katellut.. Ei nuo nftan vyökoe-ip:kaan aina näyttäneet niin hyvältä, vaikkakin järkevämmältä, pienehkö osa-aluehan se vaan on.

[flammee]

Normaalit vaatteet ei ole sama asia kuin judogi. Esimerkiksi judogin kauluksella tehty kuristus onnistuisi paksusta nahkatakista mutta ei enää t-paidasta.

Öööh, miksei? Oletko kokeillut? T-paita kyllä venyisi käyttökelvottomaksi, mutta uskoisin että sillä olisi jopa helpompi kuristaa, koska se on terävämpi. Ja kyllä se sen verran helpostikin kestää, ja saahan sitä kuristukseen enemmän mukaan kuin vain yhden kerroksen verran.

Suomen oloissa tuota vaatetustakin taitaa olla yleensä enemmän kuin vaparikehissä.. Ite käytin judossa hetken aikaa ohutta peruskurssin karatepukua. Taisi kestää parin heiton ajan, eli juuri sen veran kuin olisi tarvis.

[johannes]

NTN:n porukkaa muistaakseni, näistä (liiton osalta) oli juttua TKD-harrastajien foorumilla vähän aikaa sitten, kuuluvat siihen vanhempaan Tranin johtamaan ITF-liittoon nykyään. Maailmalla on erilaisia tapoja tehdä ITF-liikesarjoja, joten ei tuossa välttämättä hirveästi suoranaisia virheitä ollut, en kyllä niin tarkasti katellut.. Ei nuo nftan vyökoe-ip:kaan aina näyttäneet niin hyvältä, vaikkakin järkevämmältä, pienehkö osa-aluehan se vaan on.

Kyllä hyvä liikesarja on hyvä liikesarja pienistä eroista huolimatta. Niin varmaan huonokin.
Itse en oo nftan ip-osiota livenä nähnyt vyökokeessa koskaan.

[TimoS]

Se on sitä Okinawan systemaa?

[Simpanssi]

No jos minä tähän jotain vastaisin, vaikka en Jarppa olekaan..

Normaalit vaatteet ei ole sama asia kuin judogi. Esimerkiksi judogin kauluksella tehty kuristus onnistuisi paksusta nahkatakista mutta ei enää t-paidasta.

Miksi ei? Jos vain kaulus kestää niin tekniikan kyllä luulisi voivan tehdä ihan normaalisti.. Jos siis tarkoitat näitä gyaku/kata/nami/jujimeja. Jos taas ollaan selässä niin hadakajime on tietysti paras vaihtoehto eikä okurijimeä nyt kukaan siinä yrittäisikään. Huomaa toki, että paksu kaulus auttaa myös puolustautumisessa.

Jos jujin on opetellut tekemään judogin hihaa ja kaulusta hyväksikäyttäen, tekniikkaa muuttuu melkoisesti kun näitä ei enää ole. Paidan hiha ei vastaa judogin hihaa.

Jujissa on melkeinpä tärkeintä ranteen kontrollointi. Hyvä ote ranteesta ja voit hakea lukkoa koko ajan kaverin pyöriessä pakoon. (Kyynärnivel on aina peukaloa vastaan osoittavassa suunnassa, jolloin väännön suunnan voi muuttaa tarvittaessa..) Judogin hihasta ei oikeastaan kannata pitää kiinni, kuin korkeintaan alussa lukkoa hakiessa. Edelleen puolustautuminen jujia vastaan on helpompaa puku päällä. Kokeilepa vaikka.

Sama juttu alasvientien ja heittojen kanssa. Tekniikka muuttuu radikaalisti jos vastustajalla ei enää olekaan mitään mistä ottaa kunnolla kiinni.

Tämä on kyllä totta. Heittotilanteet on niin selkärangassa, että sitä hakee aina niskakahvaa, vaikka takkia ei olisikaan.

Jos haetaan yleispätevintä tapaa suorittaa alasvientejä, lukkoja ja kuristuksia niin kyllä mä väittäisin että se on juurikin ilman rättejä opetellut tekniikat.

Alussa puku mahdollistaa teknisemmän ottelun, jolloin voima/koko/yms erot eivät ratkaise ottelua niin nopeasti. Siksi puvullinen tapa on järkevämpi opetella judoa, koska se "pakottaa" tekniikan oppimiseen ja voimalla tekniikan korvaaminen ei onnistukaan niin helposti. Mutta puvuttomat tekniikat, kyllä soveltuvat puvulliseen otteluun paremmin, kuin toisinpäin.. Siinä olet kyllä oikeassa.

[Jarppa]

Jarppa:

Normaalit vaatteet ei ole sama asia kuin judogi. Esimerkiksi judogin kauluksella tehty kuristus onnistuisi paksusta nahkatakista mutta ei enää t-paidasta. Jos jujin on opetellut tekemään judogin hihaa ja kaulusta hyväksikäyttäen, tekniikkaa muuttuu melkoisesti kun näitä ei enää ole. Paidan hiha ei vastaa judogin hihaa. Sama juttu alasvientien ja heittojen kanssa. Tekniikka muuttuu radikaalisti jos vastustajalla ei enää olekaan mitään mistä ottaa kunnolla kiinni. Jos haetaan yleispätevintä tapaa suorittaa alasvientejä, lukkoja ja kuristuksia niin kyllä mä väittäisin että se on juurikin ilman rättejä opetellut tekniikat.

Tosin pätevä judoka tai BJJ hemmo kyllä kykenee modifioimaan tekniikoitaan lennossa niin että ne toimii asustuksesta riippumatta, kuten vaparikehät on osoittanut.

Ihan tommonen perus-kesätakki on sen verran kestävää laatua, että kestää yleensä kuristukset. Puhumattakaan farkkutakista ja nahkatakista. Muutenkin, hihoista pystyy kontrolloimaan toisen lyömistä. Suorat housut tuppaa myös olemaan sen verran kestävää materiaalia, että kestää repeytymättä ottaa hyvän otteen. Oon muuten nähnyt salilla miten t-paidasta kuristettiin. Kyllä nekin yllättävän kestäviä on.

BJJ:ssä treenataan sekä puvun kanssa että ilman, joten tekniikoiden modifioiminen välimuotoa varten ei mielestäni ole hurjan vaikeaa.

Joskus ottelin yhden sambokan kanssa, joka oli tottunut ottelemaan vain ilman pukua, ilmeisesti. Ilman pukua mies sai vietyä mua kohtalaisen hyvin, mut puvun kanssa heppu jämähti melkein jokaiseen kauluskuristukseen jonka osasin. Mitenköhän ois käynyt jos oltais otettu suorat housut ja nahkatakki päällä molemmilla.

[MarkkuT]

Hm.. Suorat housut ja nahkatakki. Mitäs mannepainia se sitten olis?

[kkkk]

Jujissa on melkeinpä tärkeintä ranteen kontrollointi. Hyvä ote ranteesta ja voit hakea lukkoa koko ajan kaverin pyöriessä pakoon. (Kyynärnivel on aina peukaloa vastaan osoittavassa suunnassa, jolloin väännön suunnan voi muuttaa tarvittaessa..) Judogin hihasta ei oikeastaan kannata pitää kiinni, kuin korkeintaan alussa lukkoa hakiessa. Edelleen puolustautuminen jujia vastaan on helpompaa puku päällä. Kokeilepa vaikka.

Heh, juu on koitettu. Jep, nimenomaan se jujipaikan hakeminen on paljon vaikeampaa kun matsataan vaikka paitasillaan kuin että jos matsattas rätit päällä. Katupainihommissa vastaan sätkivän naapurin kontrolloimenen on se juttu, ei niinkään käden suoraksi vetäminen. "Loppuveto" ei tuota ongelmia kun vastassa on todennäköisesti vielä lajia taitamaton hemmo joka ei tajua lukita käsiään. Toki kun tasoero on riittävän suuri niin eihän se kontrolloiminenkaan mikään ongelma ole, mutta haastavuus kasvaa potenssiin kun vastassa on vähän liukkaampi ja vahvempi kaveri...

Mutta turhaa tästä on täällä vängätä. Ei muuta kuin snagarille testaamaan. Nyt on vieläpä erinomaiset kelit testata shortsi-t-paita-yhdistelmän ongelmakohtia

[kkkk]

Hm.. Suorat housut ja nahkatakki. Mitäs mannepainia se sitten olis?

Taitaa olla sitä perus puukkohippaa. En tiedä miten juji puukkoilevaan manneen puree. Voi olla että huonosti, oli sitten rättiä päällä tai ei

Pohjanmaalla vanhat miehet aina haukkuu mannejen puukkotekniikkaa. Ne kun raukkamaisesti tökkii, eivät osaa kuulemma viiltää, kuten reilussa pohjalaisessa puukkotappelussa pitäisi.

[Eppu]

Ja lisäksi vielä mustan gradu.

Hyppysivupotku reiden korkeudella *huoh*... Kertokaa nyt joku ITF-jamppa, että mitä itua on tehdä lyönti-ip:tä tuollaisesta pitkästä asennosta eikä lyöntikättä palauteta? Vai ovatko nuo jotain askelotteluita?

Ja vielä tuli loppuun asti katottua. Voi voi ku sattuu mahan tuollainen "voimakas" potku.

[flammee]

Ja lisäksi vielä mustan gradu.

Hyppysivupotku reiden korkeudella *huoh*...

Tais olla tekijän vyötärön korkeudelle. Pointtina ylihyppy, ei nyt niin helppo ihan jokaiselle. Se on vaan ykkösdani, oisko keskimäärin 3-4 vuoden treeni takana, painotus enimmäkseen perustekniikkassa.

Kertokaa nyt joku ITF-jamppa, että mitä itua on tehdä lyönti-ip:tä tuollaisesta pitkästä asennosta eikä lyöntikättä palauteta? Vai ovatko nuo jotain askelotteluita?

Askelotteluita, on niissä enemmän pointtia kuin pelkässä ilmaan huitomisessa.

Ja vielä tuli loppuun asti katottua. Voi voi ku sattuu mahan tuollainen "voimakas" potku.

Tjoo, katoin vähän, liekö sitten kolahtanut jotenkin, tiedä häntä.

[Jarppa]

Hm.. Suorat housut ja nahkatakki. Mitäs mannepainia se sitten olis?

Vastahan täällä oli puhetta BJJ:n hyödyllisyydestä puukkopainissa.

[kala]

Uechi ryu karatea
Lisää Uechi ryutä

Hienoa, kun joku tekee liikkeet noin vahvasti, nopeasti ja tarkasti, mutta kuitenkin noin rennosti.

Siinähän tarkistettiin, että sormenpäälyönneissäkin on käsivarressa sivuttaissuuntaista jännitystä. En sanoisi rennoksi.

...kun päällimmäisenä mielessä oli kuva karatesta armottomana jäkittämisenä.

Mikähän on armotonta jäkittämistä jos ei tuo?

[Polvi]

Samart Payakaroon (muay thai -jumala) legendaarisessa ammattinyrkkeilyn mm-matsissa:
http://www.youtube.com/watch?v=9td68pnD ... rch=samart