POTKUN SÄÄNNÖT

Ylläpidon viestit potkulaisille. Ole hyvä ja lue säännöt.
Instructions in English Kuva
Kuvake
admin
ylläpito
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 755
Lauteille: joulu 22, 2004
Viesti:

POTKUN SÄÄNNÖT

#1

Viesti admin » joulu 25, 2004, 16.13

1) Kohtele muita käyttäjiä kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Ei kirosanoja, ei henkilökohtaisuuksia.

2) Käytä hakutoimintoa, voit säästyä vastausten odottelulta.

3) Kaiken keskustelun tulee noudattaa Suomen lakia.

4) Yllä olevia sääntöjä rikkovat viestit voidaan poistaa. Jos sama käyttäjä syyllistyy sääntöjen rikkomiseen useasti, hänen käyttöoikeutensa voidaan evätä. Lainopillisissa kysymyksissä asian käsittely siirretään aina suoraan poliisiviranomaiselle.

5) Pidä hauskaa! :)

Kuvake
admin
ylläpito
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 755
Lauteille: joulu 22, 2004
Viesti:

Suosituksia

#2

Viesti admin » marras 9, 2005, 12.44

Seuraavat ovat suosituksia, joita noudattamalla keskusteleminen saattaa helpottua.


1) Kun osallistut keskusteluun, ole hyvä ja lue kaikki kyseisen keskustelun viestit. Näin vältät toistoa ja viet keskustelua eteenpäin. Jos sinulla on kysymys, siihen on saatettu jo vastata.

2) Jos et ole varma kirjoittajan kannasta, kysy sitä häneltä. Olettamukset ovat joskus melko subjektiivisia.

3) Kun lainaat tekstiä, selkeyden vuoksi kannattaa lainata suoraan kirjoittajan viestistä tai muuten ilmaista kenen viestiä lainataan. Lisää täällä.

4) Jos sinulle on esitetty kysymys, on kohteliasta vastata siihen. Tästä syystä on hyvä seurata ketjuja, joihin on itse kirjoittanut. Tätä helpottaa laudan vasemmassa ylälaidassa oleva linkki Näytä omat viestisi.

5) Jos muokkaat viestiäsi, ole hyvä ja kirjoita viestin loppuun merkintä tästä. Voit samassa kertoa myös syyn (esimerkiksi kirjoitusvirhe). Viestin lopussa on esimerkki tästä.

6) Viestejä lainatessasi mieti kuinka paljon alkuperäistä viestiä haluat omaan viestiisi sisällyttää. Pitkät lainaukset ovat yleensä tarpeettomia ja hankaloittavat lukemista. Yritä tiivistää lainauksia niin, että oman kommenttisi osalta lainausten olennaisin osa käy ilmi ja jätä muu osa lainatuista viesteistä pois.

7) Kirjoita selkeästi ja ymmärrettävästi. Aloita virkkeesi isolla kirjaimella, käytä välimerkkejä ja jaa pidemmät kirjoituksesi loogisesti eri kappaleisiin. Lue viestisi esikatselutilassa ennen sen lähettämistä ja yritä miettiä, miltä se muiden silmiin näyttää ja miten hyvin ajatuksesi tulevat ilmi.

8) Kun lainaat jonkun viestiä, ole hyvä ja lainaa se kirjoittajan nimellä, jotta kirjoittajasta ei jää epäselvää. Alla on ohje, kuinka kirjoittaja voidaan lisätä lainaukseen.

Koodi: Valitse kaikki

[quote="kirjoittajan nimi"]
Viestin tekstiosuus.
[/quote]


Joka näyttää tältä:

kirjoittajan nimi kirjoitti:Viestin tekstiosuus.



MUOKKAUS: Viides kohta muutettu.
Viimeksi muokannut admin, marras 9, 2005, 17.39. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

Kuvake
admin
ylläpito
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 755
Lauteille: joulu 22, 2004
Viesti:

#3

Viesti admin » heinä 29, 2007, 14.52

Netiketti


Jouhevan ja kunnioittavan keskustelun edistämiseksi on Internet-keskusteluja varten laadittu erinäisiä yleisiä sääntöjä ja ohjeita. Näitä pääsääntöisesti noudatetaan Potkussakin.

Ketju argumentaatioanalyysistä

Hyvä ohjeistus netiketistä

Kuvake
valvoja
ylipotkija
Viestit ketjussa: 5
Viestit: 412
Lauteille: heinä 9, 2007

POTKUN SÄÄNNÖT

#4

Viesti valvoja » syys 20, 2008, 21.34

Sääntöihin kuuluvat myös nämä ohjeet.



Tästedes kaikki siivoilua suoraan tai epäsuorasti koskevat kysymykset ja kommentit tulee ohjata suoraan jollekulle alueen ylipotkijalle tai ylläpidolle yksityisviestien kautta (myös admin at potku.net). Niksinurkkauksesta ja muilta alueilta tällaiset viestit poistetaan saman tien.

Siivoilulla tässä yhteydessä tarkoitetaan mm. seuraavia toimenpiteitä:

  • ketjujen jakaminen
  • viestien siirtäminen
  • viestien muokkaukset
  • huomautukset, varoitukset ja jäähyt

Pähkinänkuoressa voisi sanoa, että kaikki viestejä, niiden sisältöä ja muokkaamista sekä jatkotoimenpiteitä koskevat kommentit ja kysymykset, jotka jollakin tavalla liittyvät ylipotkijoihin, käsitellään yksityisesti. Toisin sanoen kaikki sääntöjä ja niiden soveltamista koskeva vuoropuhelu käydään yksityisviestien kautta. Julkinen kommentointi siirtyy heti ylipotkijoiden käsiteltäväksi ja voi aiheuttaa rangaistustoimenpiteitä.



Näihin keskusteluihin lasketaan myös sellaiset yksityisesti käytävät keskustelut, jotka ylipotkija on aloittanut tai jossa hän esittää kysymyksiä. Ne tulee aina saattaa päätökseen. Jos ylipotkija katsoo tällaisen keskustelun päättyneen ennen aikojaan, hän olettaa toisen osapuolen hylänneen dialogin ja sitä kautta sivuston käyttäjiä sitovat säännöt. Tämä aiheuttaa kyseisen tunnuksen jäädyttämisen kunnes henkilö itse ottaa yhteyttä esimerkiksi sähköpostitse (admin at potku.net).

Muista kuin mainituista aiheista voi keskustella Niksinurkkauksessa. Kaikkien asioiden tiimoilta voi aina ottaa yhteyttä yksityisesti.

Kuvake
valvoja
ylipotkija
Viestit ketjussa: 5
Viestit: 412
Lauteille: heinä 9, 2007

Re: POTKUN SÄÄNNÖT

#5

Viesti valvoja » marras 2, 2008, 10.33

Jäähyistä on annettu oma ohjeistuksensa täällä.



Jos keskustelija ylittää hyvän maun rajat, häntä saatetaan varoittaa. Varoitusta saattaa lievemmissä tapauksissa edeltää huomautus. Molemmat saattavat olla yksityisiä tai julkisia, ja molemmat saattavat koskea useampia keskustelijoita kerralla (esim. keskusteluihin kirjoitetut kollektiiviset varoitukset tai huomautukset). Kolmas varoitus tarkoittaa automaattista jäähyä. Suora jäähy on myös täysin mahdollista. Tulkinnan suorittaa aluetta juuri sinä hetkenä valvova ylipotkija.

Jäähy on voimassa kunnes käyttäjä ottaa yhteyttä (admin at potku.net) selvittääkseen asian. Mihinkään varsinaiseen dialogiin tässä yhteydessä ei ruveta, vaan asia selvitetään reilusti ja nopeasti yhdellä sähköpostilla. Väittely tai purnaaminen lopettaa asian käsittelyn alkuunsa.



Jäähyjä langetetaan mm. seuraavin perustein:

  • pieni mutta toistuva rike
  • törkeä rike
  • erittäin törkeä rike
  • selvä häirikkö
  • käyttäjä, joka ei halua sopeutua sääntöihin, mutta joka ei ole häirikkö


Pieni mutta toistuva rike
- esim. jatkuva avautuminen jonkun lajista, keskustelun tasosta tai muusta asiaan liittymättömästä aiheesta
- muita keskustelijoita loukkaava ja häiritsevä viestintä

Törkeä rike
- selvät ad hominemit
- ylipotkijoita ja ylläpitoa vastaan suunnatut suorat hyökkäykset

Erittäin törkeä rike
- esim. jäähyn saamisen jälkeen rekisteröityminen uudella tunnuksella

Häirikkö
- henkilö, joka kirjoittelee aivan puutaheinää tai muuten selvästi häiriköi keskusteluja

Käyttäjä, joka ei halua sopeutua sääntöihin, mutta joka ei ole häirikkö
- henkilö, joka ei välttämättä syyllisty törkeisiin virheisiin, mutta jonka ainoa anti on riidan haastaminen
- lievä mutta toistuva häiriköinti henkilöltä, joka ei arvosta ylipotkijoita tai ylläpitoa edes kurinpidollisessa yhteydessä (mm. tällä tavalla)



Ylipotkijat nauttivat ylläpidon luottamusta, ja heillä on täysi oikeus soveltaa omaa näkemystään yllä olevien perusteiden osalta tarvitsematta perustella sitä sen tarkemmin millekään taholle. Valitusoikeutta ei ole. Kannattaa kuitenkin huomata, että jokainen jäähy käsitellään joko etu- tai jälkikäteen kaikkien ylipotkijoiden kesken.



Viestin poistaminen tarkoittaa yleensä aina huomautusta ja joissakin tapauksissa varoitusta. Viestin siirtäminen toiseen ketjuun ei ole sama asia kuin viestin poistaminen. Poistamisesta tai siihen liittyvästä huomatuksesta tai varoituksesta ei välttämättä ilmoiteta erikseen. Nämä ehdot pätevät myös silloin, kun ylipotkija on muokannut jonkun kirjoittajan viestiä yllä mainituista syistä.
Omat viestinsä voi nähdä täältä.

Epäselvissä tapauksissa kannattaa ottaa yhteyttä ylipotkijoihin tai ylläpitoon.

Pysyvä porttikielto ei siis välttämättä ole elinikäinen. Asiasta voi keskustella ylläpidon kanssa sähköpostitse, mutta tahto muutokseen omassa nettikäyttäytymisessä pitää tulla ilmi heti kättelyssä. Häiriköivät sähköpostit ilmoitetaan eteenpäin.



Nämä ovat yleislinjauksia, joista voidaan ylläpidon ja ylipotkijoiden yhteisillä päätöksillä poiketa.


Kuvake
valvoja
ylipotkija
Viestit ketjussa: 5
Viestit: 412
Lauteille: heinä 9, 2007

Re: POTKUN SÄÄNNÖT

#6

Viesti valvoja » tammi 29, 2009, 16.19

Mainostamisesta on ohjeet täällä.



Potku.netin sivuilta voi ostaa mainospaikkoja. Yhteystiedot ovat täällä.

Mainostamiseksi lasketaan muiden muassa yritysten ilmoitukset sekä yksityisten jatkuvat myynti-ilmoitukset ilman muuta panosta keskusteluihin. Kamppailulajiopetusta tai muita vastaavia Potku.netin sisältöön liittyviä palveluja mainostavia ilmoituksia ei pääsääntöisesti katsota maksullisiksi mainoksiksi. Yritysmuotoinen tuotemyynti on maksullista.

Mainostamiseksi lasketaan myös linkittäminen sellaisille sivustoille, joiden voidaan katsoa olevan ristiriidassa Potku.netissä mainostaneiden, mainostavien tai mahdollisesti mainostavien tahojen tai Potku.netin etujen kanssa.

Mainoksia ovat myös linkit tai muut tekstit allekirjoituksessa tai henkilötiedoissa sekä mainoskuvakkeet (avatar) sikäli kuin ne täyttävät edellä mainitut mainostamisen ehdot.

Mainostamiseksi ei pääsääntöisesti katsota keskusteluissa normaaliin tapaan ilmeneviä linkkejä.

Epäselvissä tapauksissa ylläpitoon (admin at potku.net) voi ottaa yhteyttä.

Ylläpito varaa oikeudet yllä mainittujen sääntöjen soveltavaan tulkintaan ja sen mukaisiin toimenpiteisiin.

Kuvake
valvoja
ylipotkija
Viestit ketjussa: 5
Viestit: 412
Lauteille: heinä 9, 2007

POTKUN SÄÄNNÖT

#7

Viesti valvoja » tammi 29, 2009, 16.25

Kaksoisrekisteröinti on kielletty ja voi johtaa molempien (tai kaikkien, jos niitä on useampia) tunnusten poistamiseen. Jos olet unohtanut tunnuksesi, ota yhteyttä ylläpitoon (admin at potku.net) asian selvittämiseksi.

Yhteisötunnukset muodostavat poikkeuksen tästä säännöstä. Yksityishenkilö voi kirjoittaa myös yhteisötunnuksella.

Kuvake
admin
ylläpito
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 755
Lauteille: joulu 22, 2004
Viesti:

POTKUN SÄÄNNÖT

#8

Viesti admin » loka 4, 2014, 11.01

Metakeskustelu on keskustelua keskustelusta. Metakeskustelua on myös keskustelu keskustelijoista tai heidän keskustelutyyleistään. Se ei tästedes ole sallittua Potkussa. Ylipotkijat voivat ohjata keskusteluja, mutta he tekevät niin ylipotkijoiden värikoodeilla (esim. Ylipotkija: Muistakaa pysyä aiheessa, kiitos.).

Jos et ole varma, onko aikomasi viestisi metakeskustelua, ole hyvä ja lähesty kyseisen alueen ylipotkijoita ennen viestisi lähettämistä.

Tämän sääntökohdan rikkomisesta voi seurata viestin poistaminen, varoitus tai väliaikainen porttikielto.

Kuvake
admin
ylläpito
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 755
Lauteille: joulu 22, 2004
Viesti:

POTKUN SÄÄNNÖT

#9

Viesti admin » helmi 10, 2016, 11.19

Jos joku käyttää toistuvasti väärin kirjoitusoikeuksiaan jollakin alueella, häneltä voidaan ylipotkijoiden päätöksellä määräajaksi tai toistaiseksi poistaa oikeudet kirjoittaa kyseiselle alueelle. Muille alueille hän saa edelleen kirjoittaa.

Kuvake
valvoja
ylipotkija
Viestit ketjussa: 5
Viestit: 412
Lauteille: heinä 9, 2007

POTKUN SÄÄNNÖT

#10

Viesti valvoja » huhti 21, 2016, 09.25

Valvoja suorittaa toistaiseksi tehostettua ennakoivaa puuttumista häiriökäyttäytymisiin. Valvoja on ikäänkuin portsari näissä bileissä, joihin kirjoittajat ovat kutsuttuja. Siinä vaiheessa, kun portsari huomaa, että joku on rähinänhakutuulella, hänen viestinsä poistetaan, jos on epäiltävissä, että kyseessä on vain ns. riidan haastaminen.

Ja portsarin kanssa riitely ei kannata, siinä on vain maksimissaan hopeamitaleita jaossa.

Kuvake
admin
ylläpito
Viestit ketjussa: 6
Viestit: 755
Lauteille: joulu 22, 2004
Viesti:

POTKUN SÄÄNNÖT

#11

Viesti admin » elo 31, 2016, 19.18

Jos lainaat jotakin lähdettä, ole hyvä ja alusta se omalla näkemykselläsi kyseisestä kirjoituksesta ja keskustelun kohteena olevasta aiheesta. Näin käyt keskustelua. Vältä ylipitkiä ja kokonaisen artikkelin pituisia lainauksia. Lainaa vain omasta mielestäsi olennaisin, jotta viestistäsi ei tule liian raskas lukea. Jos koet etteivät kaikki pääse lukemaan lähdettä heti tai myöhemmin, ole hyvä ja käytä palkitustoimintoa sekä lisää sen loppuun tai alkuun tekstin lähde.

Koodi: Valitse kaikki

[palkit]Teksti tähän.[/palkit]


VESI JA KEHO
Veriplasma muodostuu pääosin vedestä. Veren plasmassa kehon kudoksiin kuljetetaan mm. ravintoaineita. Kehon pH-arvoa säätelevät nesteet muodostuvat nekin vedestä ja vesi myös auttaa jäähdyttämään kehoa haihtumalla. Verenpaineen ylläpitäminen on sekin veden, nesteen, ansiota.

LIIKUNNAN VAIKUTUS NESTETASAPAINOON – MITÄ KEHOSSA TAPAHTUU?
Kun vettä liikunnan aikana kehosta menetetään, se vaikuttaa suoraan kehon toimintaan. Lepotilassa ihminen menettää nestettä pääosin ihon ja hengityksen sekä virtsaamisen kautta. Liikunnan aikainen hikoilu lisää nesteen haihtumista kehosta ja vähentää kehon nestemäärää. Vähentynyt kehon nestemäärä johtaa pienempään veren plasman määrään, joka taas puolestaan vähentää sydämen pumppaustehokkuutta (iskutilavuutta eli verimäärää, jonka sydän pystyy pumppaamaan yhdellä lyönnillä kudoksille) ja nostaa sykettä, kun sydän ei enää pystykään toimimaan niin tehokkaasti kuin aiemmin. Verenkiertoelimistö joutuu kovemmalle koetukselle ja olo voi olla heikko, kun verenpaine laskee.

Keho pyrkii korvaamaan menetettyä nestettä liikunnan aikana lisäämällä aineenvaihdunnallista veden tuottamista samalla, kun kehon lämpötila nousee. Aineenvaihdunnasta saatu vesi on aerobisen energiantuotannon palamistuote. Verenkierto munuaisiin vähenee kuivumisen ehkäisemiseksi. Janon tunne syntyy, kun kehon kuivumisen aiheuttamana aldosteroni lisää munuaisissa natriumin ja kloridin retentiota eli pidättymistä ja samalla näiden ionien pitoisuus veressä nousee. Hikoillessa menetetään myös elektrolyyttejä, lähinnä juuri natriumia ja kloridia, mutta kehon nestetarve ylittää elektrolyyttien korvaamisen tarpeen. Hien suolapitoisuus on aina pienempi kuin veriplasman. Jos nestevaje ylittää 2 %, suorituskyky häiriintyy – tämä on lähinnä kestävyysliikunnan ongelma, sillä nestevaje ei vaikuta merkittävästi nopeus- ja voimasuorituksia huonontavasti.

NESTEEN NAUTTIMINEN LIIKUNNAN AIKANA
Suolaton tai vähäsuolainen neste ei välttämättä auta nestevajeelta suojautumisessa. Vähäsuolainen tai suolaton neste suurentaa virtsaneritystä liikunnan aikana ja pahentaa tätä kautta nestehukkaa. Jos liikunnan aikana nautitaan nestettä, joka sisältää natriumia, nestetasapaino säilyy paremmin. Natrium myös lisää nesteen imeytymistä, samoin kuin glukoosi, joka parantaa nesteytystä avaamalla soluja. Natriumia sisältävät juomat auttavat myös ylläpitämään janontunnetta, joka taas rohkaisee juomaan riittävän usein. Suolapitoisten juomien (1-3 g/NaCl/l) etuna onkin se, että ne eivät sammuta janoa turhan tehokkaasti, mikä taas on veden kannalta ongelmallista. Natriumpitoisilla juomilla kyetään myös korvaamaan menetettyjä elektrolyyttejä. Liiallisella nesteen nauttimisella on kuitenkin huonoja seuraamuksia – ei ole järkevää nauttia nestettä reilusti yli 1 l/h.

Nesteen ominaisuudet vaikuttavat sen poistumiseen vatsalaukusta – tämä kannattaa huomioida, kun suunnitellaan nesteytystä liikunnan aikana. Suuremmat kulaukset (n.150-200 ml) tyhjenevät nopeammin kuin pienemmät hörpyt. Juoma ei saisi olla hyvin energiapitoista, sillä energiatiheyden kasvaessa vatsalaukun tyhjenemisnopeus hidastuu. Viileämmät nesteet imeytyvät nopeammin kuin lämpimät nesteet, samoin kuin neutraalimmat, vähemmän happamat liuokset. Hyväkuntoisilla ihmisillä ei yleensä ole ongelmia vatsalaukun tyhjenemisen kanssa.

Yleensä nestettä suositetaan nautittavaksi n. 150-350 ml 15-20 minuutin välein liikunnan aikana.

NESTETARPEEN ARVIOINTI
Omaa nesteen tarvettaan voi arvioida kotikonstein. Ennen harjoitusta ja harjoituksen jälkeen suoritetaan punnitus ilman vaatteita. Erotus muutetaan litroiksi, ja määrään lisätään harjoituksen aikana juotu nestemäärä. Summa jaetaan harjoituksen kestolla tunneissa ja saatu luku kuvastaa menetettyä nestemäärää tuntia kohden. Koko määrää ei kuitenkaan tarvitse juoda harjoittelun aikana, vaan riittää, jos korvataan n. 80 % menetystä nestemäärästä tuntia kohden harjoituksen aikana ja loput harjoituksen jälkeen. Tärkeintä on, ettei nestevaje pääse ylittämään yhtä prosenttia.

Esimerkki:

Paino ennen: 90 kg
Paino jälkeen: 88,5 kg
Nestevaje: 1,5 kg = 1,5 l (n. 1,7 %)
Harjoittelun aikana juotu neste: 1 l
Nesteen menetys: 2,5 l
Harjoittelun kesto: 2 h
Hikoilumäärä/h: 1,25 l/h (normaali hikoilumäärä melko viileissä olosuhteissa on n. 1-1,2 l/h, mutta kuuma ja/tai kostea ilmasto lisää hikoilua jopa yli kaksinkertaiseksi)

Arviointimenetelmä: Ilander et al: Liikuntaravitsemus (2006). s. 435.

NESTEYTYKSEN TAVOITTEET JA LIIKUNNAN KESTO
Alle tunnin kestoiset suoritukset

Alle tunnin kestoisissa, kovatehoisissa (80-130 % maksimihapenottokyvystä) harjoituksissa tavoitteena on yleensä nesteytyksen kautta laskea kehon lämpötilaa ja parantaa suorituskykyä.
Ennen suoritusta 30-50 g hiilihydraattia (nesteen määrä 300-500 ml), suorituksen aikana vettä (0,5-1 l).

Suoritukset, joiden kesto on 1-3 tuntia

Tavoitteena on nesteytyksen lisäksi hiilihydraattien saannin turvaaminen. Ennen suoritusta (60-90 % VO2max) riittää vesi (n. 300-500 ml). Suorituksen aikana nautitaan nestettä, joka sisältää 6-8 % hiilihydraattia (nesteessä tulisi myös olla natriumkloridia) – 0,5-1 l tunnissa riittää täyttämään hiilihydraattitarpeen. Olosuhteet vaikuttavat siihen, kuinka paljon nestettä loppujen lopuksi tarvitaan tuntia kohden – saattaa olla, että nestettä tarvitaan enemmän kuin 1 l/h.

Suoritukset, joiden kesto on yli 3 tuntia

Ennen suoritusta nautitaan vettä (n. 300-500 ml). Liikunnan aikana hiilihydraattipitoista (6-8 %) nestettä, jossa natriumin ja kloridin määrä voi olla suurempi kuin hiukan lyhyempikestoisissa suorituksissa. 0,5-1 l/h riittää turvaamaan hiilihydraatti- ja nestetarpeen, kun liikunnan intensiteetti on 30-70 % maksimihapenottokyvystä.

Liikunnan jälkeen nautitaan nestettä n. 500-700 ml jokaista menetettyä puolta painokiloa kohden. Nesteessä tulisi olla natriumia, jotta janontunne säilyy ja nesteytystä jatketaan tarpeeksi pitkään.

Nesteytyksellä on tärkeä rooli ennen suoritusta, suorituksen aikana ja sen jälkeen. Riittävä ja tarkoituksenmukainen nesteytys parantaa suoritusta, varjelee liikkujan terveyttä ja auttaa palauttamaan kehon seuraavia haasteita varten.

Elina Perkiömäki, liikuntafysiologi

LÄHTEET
Ilander, O., Borg, P., Laaksonen, M., Mursu, J., Ray, C., Pethman, K. ja Marniemi, A. (2006). Liikuntaravitsemus. VK-Kustannus Oy.
McArdle, W.D., Katch, F.I. ja Katch, V.L. (2001). Exercise physiology: Energy, nutrition and human performance (5th ed.). Lippincott, Williams & Wilkins.
Mero, A., Nummela, A., Keskinen, K. ja Häkkinen, K. (2007). Urheiluvalmennus. VK-Kustannus Oy.
Lisäksi luentomuistiinpanot (Dr. John Kovaleski: Physiology of Exercise).

>> keskustelua artikkelista

julkaistu 31.3.2008

http://potku.net/nesteytys/



Palaa sivulle Tiedotushuone

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 kurkkijaa