Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Hoi Jeon Moo Sool

Korealaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 940
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Eizei »

Ennen oli hjms.com ja aika paljonkin sivuja muistaakseni. On kyllä aika tyhjää täynnä netti nykyään lajista. No eipä siinä, oli nuo vanhat tarinatkin melkoisia.

http://www.karjaantolkido.itgo.com/historia.html

Mutta sulava on liikkeissään Myung Jae Ok. Oli sitten Tolkyeryn 127. suurmestari eli ei. Ja luulisi olevan hieman eri tavalla mietitty tuo internetnäkyvyys lajissa.

Käsittääkseni Suomen Hojis on aika erilaista kuin muualla maailmassa.
Antti Junikka
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19230
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Andy »

No jopas oli tarina. :lol: :lol: :lol:

Mutta tuostakin on alle 20 vuotta ja siihen aikaan oli vielä melko tavallista, että erilaisista itämaan tyyleistä kerrottiin tuon tason juttuja. Nykyäänhän moisella tekisi itsensä vain naurettavaksi.

Tässä on bahrainilaista Hoi Jeon Moo Soolia. Sujuvasti tämä mestari Faisal Taqi hommaansa suorittaa.

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 940
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Eizei »

Joo korealaistyyleissä hyvin tavallinen "munkki, jota kukaan ei tunne, tuli vuorilta jne". Ja henkilö, joka taas tunnetaan, tunnetaan jostain ihan muusta, kuin yhteydestään ko. Tarinaan. On jengiä koijattu huolella.

Tässä nuori Inseon Hwang demoaa Hojista Latviassa. En tiedä mikä vuosi. Liikkeenhallinta on komiata.
Antti Junikka
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19230
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Andy »

Videon otsikossa lukee 1994, joten veikkaan sitä vuodeksi.

Nuo sotien jälkeisessä Koreassa yllättävän yleiset vuorten vanhat munkit liittynevät ihan siihen, että silloisessa ilmapiirissä ei ollut markkinoinnillisesti hyvä idea identifioitua entisen miehitysvallan perinteeksi.

Ja kun lähes kaikki Koreassa treenatut kamppailulajit olivat japanilaisperäisiä, keksittiin sitten kansallisaatteeseen sopivia tarinoita, joita oli varsinkin sen ajan tiedonvälityksellä mahdoton tarkistaa mistään.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Hemmukka
reiteenpotkija
Viestit: 410
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Hemmukka »

Tuosta oli aikoinaan paljon puhetta kun Inseon Hwang rupesi opettamaan tätä kyseistä lajia.
Taekwondo oli jo jakautunut kahtia, ja toiselta puolelta epäilivät että Hwangit keksineet koko lajin(hoi jeon moo sool).
Ihmettelivät myös missä välissä Inseon on treenannut lajia, hänellähän oli musta vyö samantien kun laji tuli suomeen.
Muistaakseni Inseon väitti treenanneensa sitä korean matkoillaan.
Laji varmaan tänäpäivänä hyvinkin eri mitä 90-luvulla, mukaan tullut aika paljon nähdäkseni vaikutteita brassijutsusta.
PetriP
kylkeenpotkija
Viestit: 2135
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti PetriP »

Joo mä muistan Inseon näytöksen joskus tuolla vuoden 94-96 aikoihin ja ihmettelin kun nuorella kaverilla on korkeita kahdesta lajista. Danien vaatimukset tietty vaihtelee mutta 4dan noin 25 iässä on kyllä useimmissa laajeissa haastavaa ja kahdessa lajissa vielä haastavampaa. Eiköhän MHS danit ole lyöty käteen kun suostunut levittämään lajia.

Ja noista munkeista: Mä uskon pääosin jokaisen kiinalaisen (ja korealaisen) tarinan jossa munkki kiipesi vuorille ja näki kurjen ja koppakuorisen taistelun ja muodosti näkemästään pillerinpyörittäjännyrkkeilyn. Tarinasta vain puuttu kaksi yksityiskohtaa:
- ainoa eväs joka tuli otettua mukaan oli riisiviini
- kun se viidestoista yö saapuu on silkka ihme että nähdyt elefantin ja yksisarvisen taistelua
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19230
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Andy »

In-Seon tuskin on suorittanut danejaan normaalien aikarajojen puitteissa. Mutta hän oli (ja on varmaan vieläkin) merkittävän taitava, olipa sitten treenannut alunperin mitä hyvänsä. Jos tuon 1994 videon tasoinen tyyppi tulisi nyt vastaan ja hänet esiteltäisiin vaikka jonkun hapkidon tai jujutsun 6. danina, en epäilisi asiaa ollenkaan. Paljon huonompiakin 6. daneja eri lajeissa kyllä näkyy saleilla.

Tuohon aikaan ei ehkä ihan hahmotettu yleisesti sitä, että jos on treenannut yhtä lajia ja on siinä hyvä, se antaa mahdollisuuden omaksua toisen lajin tekniikoita, eikä niitä tarvitse opetella samalla tavalla alkeista kuin täysin maallikon. Etenkin tämä korostuu, jos treenaa sellaisella asenteella, että haluaa tehdä hommasta elämäntyönsä ja olla siinä sen mukaisesti hyvä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 940
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Eizei »

Käsittääkseni Hojis on levinnyt maailmalle pikana jo eri maissa olevien kamppailulajivaikuttajien kautta.
Antti Junikka
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 20307
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti JanneM »

25 TKD:n 4.dan on kyllä ihan normaalia esim Koreassa, Jenkeissä, Turkissa, Espanjassa jne... EI se ole mitenkään merkillisen nopea tai ihmeellinen saavutus. Varsinkin kun on harjoitellut lapsesta saakka kuten In-Seon.
Ja toki Hojis danit on tullut sen mukana kun on luvattu levittää lajia näille perukoille.
Taitavahan In-Seon on aina ollut. Todella kaunsita tekniikkaa.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19230
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Andy »

Joo tuohonhan liittyy vielä se, että Suomessa taekwondossa(kin) vyöarvoja tippui HJMS:n Suomeen tulon aikaan huomattavasti hitaammin kuin Koreassa. 90-luvullahan korkeimmat suomalaiset missään lajissa olivat jotain 4.-5. dania ja nämä olivat niitä, jotka olivat aloittaneet harjoittelun 70-luvun alussa tai jopa 60-luvulla. Ja se 1. dan nähtiin jo "täysivaltaisena opettajana", mikä koreassa yhdistyy pikemmin 4. daniin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 940
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Eizei »

Inseonin liikkeen laatu ja tapa käyttää kehoa on kyllä ihan mahtavaa. Aikimeininkiä korealaisittain. Nuorena on tehty valtavasti duunia, eikä kyllä ihan mitä tahansa duunia. Poikkeuksellista taitoa, jossa suorituskyky on erittäin kohdallaan suhteessa lihastyöllä nähtyyn vaivaan. Minimiefortilla vaikuttavas jälkeä. Voimaponnistelut tehdään jossain muualla. Korkeaa liikkeen ymmärrystä. Varmaan oma veli ollut hyvä treenikaveri aikanaan.

Aikanaan, kun Etelä-Suomeen levitettiin Hanmoodoa, tuli oltua Inseonin parina näytöksissä keskenään harjoittelematta meiningillä: Käsky tulee: "Lyö päähän" ja ihmettele mitä sitten tapahtuu. Olihan siinä sellainen mestari-oppilasasetelma, jossa myös nöyrästi mentiin mukana, mutta taito ei jäänyt epäselväksi. Mies liikkuu alta ja tarttuu raajaan: Ei mitään vastavoiman tunnetta. Mies häviää jonnekin "alle" ja jaahas tässähän hyppykaatuminen on jo mukavasti matkalla. Parhaiten näytös meni ensimmäisellä kerralla, kun ei tiennyt yhtään mitä sieltä tulee. Seuraavilla kerroilla alkoi arvailemaan mitähän mies ehkä tekee vastaan ja aristeli hyökkäyksissään. Varsinkin se takapotku vastapalloon oli kovin "odotettu" tekniikka.

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää enemmän, mistä Inseonin ja Young Sukin aikiajatus on peräisin. Sukilta kysyin tätä kerran ja sanoi, että hänelle pehmeä tyyli on ollut aina liikkeissään luontainen ja lajihommat ovat rakentuneet sen päälle sen sijaan, että olisi "oppinut" sitä ihan pohjimmaista fiilistä. Itsetuntemus on ehkä tavallaan tukenut lähestymään pureskelemaan tuon suuntaista juttua kamppailuopiskelussa, mutta taipumusta on ollut sen lisäksi kovaan fyysiseen treeniin.

En tiedä millainen mestari Hwangin tyyli on. Onko siirtymää sieltä vai sitten ihan muualta. Jos esim. Myungilta, niin kuin ovat miehen vaikutusta usein ylistäneet, nopeasti on omaksuttu. Hojis on tuossa videon vaiheessa ollut vasta 3 vuotta Suomessa.
Antti Junikka
kojiro
reiteenpotkija
Viestit: 301
Lauteille: Toukokuu 2006

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti kojiro »

Joskus 80-90-luvulla oli myös joku Moo yae do tms. puhekielessä sanottiin "muijaido" tai "mujaido". Ainakin Lahdessa päin nämä linkittyivät Hwangin taekwondoon ja näytöksiä oli kwondo-näytösten yhteydessä, jossain näytöksessä oli ainakin paljon veitsi-,keppi- ja itsepuolustutekniikoita. Muistaako/tietääkö joku tällaista? Onkohan tällä jotain tekemistä Hojiksen kanssa?

Hankala muuten tuo haku tällaisissa kun täytyy olla väh. neljä kirjainta peräkkäin.
Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 940
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Eizei »

Käslttääkseni oma viritys ennen Hojiksen tuontia. Hojiksen näytöksissä on vielä mooyaedon rotsia päällä. Kyllä täällä tietoa kuviosta on. Jos noin vanhat vaan muistavat tahi enää jaksavat kirjoittaa. :)
Antti Junikka
kojiro
reiteenpotkija
Viestit: 301
Lauteille: Toukokuu 2006

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti kojiro »

Joo löytykin juttua foorumilta kun kirjotti nimen yhteen "mooyaedo". Ekalla yrityksellä meni näköjään e- ja a-kirjaimet väärin päin eikä tulosta tullut.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19230
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Hoi Jeon Moo Sool

Viesti Andy »

Itse en koskaan ole nähnyt mooyaedoa käytännössä ja se taisi kuihtua jo ennen kuin aloitin itse karaten harjoittelun vuonna 1990. Olen kuitenkin ymmärtänyt kehityksen suunnilleen seuraavasti.

Hwangin klaanin jäsenillä, joihin siis luen mestari Dae-Jin Hwangin, Young Sukin ja In-Seon Hwangin, on jo 1970-luvulta lähtien ollut tavoitteena hankkia elantonsa opettamalla kamppailulajeja Suomessa. Aluksi lajina oli taekwondo, mutta mestari Hwangin ajauduttua ristiriitoihin suomalaisten taekwondovaikuttajien kanssa, laajamittainen ammattiopetus siinä muuttui mahdottomaksi tai ainakin hyvin hankalaksi.

Ratkaisuna keksittiin oma laji mooyaedo, joka olisi kokonaan Hwangien kontrollissa ja siten helpommin muokattavissa tukemaan ammattiopetusta. Jostain syystä, joka minulle ei ole selvinnyt, päätettiin oma mooyaedo-laji vaihtaa hoijeonmoosoliin, jonka siis on kehittänyt korealainen Jae-Ok Myong. Jos pitäisi veikata, niin sanoisin että arveltiin Koreassa asuvan mestarin (joka oli lisäksi salaperäisen munkin taistelutaitojen perijä ;) ) lajin olevan silloisessa ilmapiirissä vakuuttavampi ja helpompi levittää kuin Hwangien itse kehittämän lajin. Mooyaedon toiminta ajettiin alas ja korvattiin hoijeonmoosolilla.

Syystä tai toisesta hoijeonmoosolkaan ei kuitenkaan vastannut odotuksia. Tässä vaiheessa mestari Hwang alkoi keskittyä Taekwondo-Unionin toimintaan ja Young Suk puolestaan kehitti oman lajinsa hanmoodon. Ja hanmoodosta sitten tulikin iso hitti. Silloiseen tilanteeseen se sopi lajina loistavasti ja kovalla panostuksella se saatiin leviämään räjähdysmäisesti. Se mikä minulle ei ole koskaan selvinnyt on että miksi hoijeonmoosol jätettiin toimimaan hanmoodon oheen eikä muutettu kaikkia HJMS-seuroja hanmoodoseuroiksi.

Tämä kertomus on siis pelkästään ulkopuolelta päättelemällä koostettu, enkä tunne asioita sisäpiiritietona, joten voi olla että olen jossain mennyt vikaankin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
Christian
Kuvake
Chrisu
Kuvake
delffi
Demis
Kuvake
Eizei
HanDojang
Hemmukka
Hirabayashi
Jaakko Suhonen
Kuvake
JanneM
Kuvake
leisku
nekkari
Ninni
PetriP
Kuvake
sanppa75