Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Etninen profilointi

Keskustelua yhteiskunnallisista ja vakaumuksellisista aiheista. Edellyttää kirjautumista. Muista kohteliaisuus, kunnioitus ja alueen säännöt.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19603
Lauteille: Tammikuu 2005
Aiheet: 686
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Etninen profilointi

Viesti Andy »

Myös uhri oli romani. Eli he todellakin kärsivät myös itse tästä myrkyllisestä kulttuurista.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 97261
Lauteille: Joulukuu 2004
Aiheet: 2838
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Höntsäily
Sivulajit: Miksologia
Takalajit: Tanglang

Etninen profilointi

Viesti Mika »

En tunne tapauksen taustoja, joten millaisista romanikulttuuriin liittyvistä tekijöistä tässä tragediassa oli kyse?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

"Ei muuta kuin ei anna periksi, huumori yllä, ja ei kun lisää tårta på tårta housuun"

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 4438
Lauteille: Helmikuu 2005
Aiheet: 138
Paikkakunta: Lohja

Etninen profilointi

Viesti YJT »

En tiedä - enkä voisi kertoa vaikka tietäisin - nimenomaan tämän tapauksen taustoja sen enempää kuin mitä on mediassa ollut, mutta yleisellä tasolla romanikulttuurissa on tekijöitä jotka lisäävät väkivallan uhkaa romaniväestön kesken.

On esim verikosto joka periytyy myös syyttömien päälle, on tiettyjä sopivaisuussääntöjä joiden rikkominen altistaa kunniaväkivallalle, macho-kulttuuri, jne. Lisäksi aseistautuminen sekä teräasein että ampuma-asein on verrattain yleistä.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 97261
Lauteille: Joulukuu 2004
Aiheet: 2838
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Höntsäily
Sivulajit: Miksologia
Takalajit: Tanglang

Etninen profilointi

Viesti Mika »

Nyt oli kyse tästä nimenomaisesta tragediasta, josta Sariola sanoi sen liittyvän "myrkylliseen kulttuuriin". Tähän huutoon pitää nyt vastata faktoilla. Lähteet ovat myös tärkeitä.

Valvomo: Viestiä lyhennetty.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

"Ei muuta kuin ei anna periksi, huumori yllä, ja ei kun lisää tårta på tårta housuun"

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 4438
Lauteille: Helmikuu 2005
Aiheet: 138
Paikkakunta: Lohja

Etninen profilointi

Viesti YJT »

@Andy kirjoitti myös yleisellä tasolla, että romanit kärsivät tästä myrkyllisestä kulttuurista. Tai ainakin on helposti tulkittavissa niin, että tuo ei liittynyt vain tähän yhteen tapaukseen vaan yleisemmin.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Valvoja
Aulis Gerlander (virallinen valvoja)
Viestit: 704
Lauteille: Heinäkuu 2007
Aiheet: 69

Etninen profilointi

Viesti Valvoja »

Rikosuutiset pyydetään linkittämään muihin ketjuihin, jos yhteyttä tämän ketjun aiheeseen ei ole.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19603
Lauteille: Tammikuu 2005
Aiheet: 686
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Etninen profilointi

Viesti Andy »

Myrkyllisellä kulttuurilla tarkoitan verikostoa, epäinhimillistä kunniakäsitystä ja näiden toteuttamista aseellisin veriteoin. En romanikulttuuria kokonaisuudessaan.

Tapauksen yhteys etniseen profilointiin on siinä, että näitä toteutetaan nimenomaan yhden tietyn etnisen ryhmän - romanien - keskuudessa ja koko keskustelu on alkanut siitä, että tätä samaa etnistä ryhmää on profiloitu tällaisten rikosten estämiseksi.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 97261
Lauteille: Joulukuu 2004
Aiheet: 2838
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Höntsäily
Sivulajit: Miksologia
Takalajit: Tanglang

Etninen profilointi

Viesti Mika »

Mistä faktoista tiedät tämän henkirikoksen liittyvän verikostoon tai muuhun vastaavaan kulttuurilliseen tekijään?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

"Ei muuta kuin ei anna periksi, huumori yllä, ja ei kun lisää tårta på tårta housuun"

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 3454
Lauteille: Tammikuu 2005
Aiheet: 64
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Etninen profilointi

Viesti Antti »

Tulin huvikseni katsoneeksi, mitä suomenkielinen Wikipedia sanoo etnisestä profiloinnista. Artikkelin alussa oleva "määritelmä" (jos sitä nyt sellaiseksi voi edes lainausmerkeissä kutsua) kuuluu seuraavasti:
Etninen profilointi (käytetään myös nimitystä rodullistettu profilointi, racial profiling) tarkoittaa sitä, että henkilö pysäytetään yksinomaan tai pääasiallisesti hänen etnisen taustan, ihonvärin tai uskonnon perusteella.
Tästä tulee kuitenkin mieleen se, että Seinäjoen tapauksen yhteydessä oli poliisi ymmärtääkseni pysäyttänyt tapaukseen liittymättömän romaniseurueen, minkä joku sivustakatsoja oli videoinut. Oletan, että tätä tapausta (jolle minulla ei tähän hätään ole lähdettä) voisi pitää esimerkkinä lainauksessa mainitusta asiasta. Luulisin kuitenkin, että poliisi on tässä tapauksessa pysäyttänyt henkilöitä tuntomerkkien perusteella eikä esimerkiksi siksi, että olisi päätellyt ammuskelun perusteella, että tekijät ovat luultavasti romaneja ja pysäyttänyt seurueen siksi.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19603
Lauteille: Tammikuu 2005
Aiheet: 686
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Etninen profilointi

Viesti Andy »

Kun romanimies ampuu kaksivuotiaan lapsen seurassa olevan romaninaisen keskelle katua, ei tarvitse olla Einstein ymmärtääkseen että kyse on lähisuhdeväkivallasta, joka on romanikulttuurissa todella yleistä.

Ja kyllä, on tietenkin periaatteessa mahdollista, että murha on tehty jostain aivan muusta syystä, joka ei liity mitenkään romanien perhekäsitykseen ja näiden henkilöiden suhteisiin, mutta kuka oikeasti uskoo niin?

https://www.riku.fi/rikosuhripaivystys/ ... leen-tabu/

Yllättäen myös tämän asian tutkiminen ja auttaminen on hankalaa, koska etninen profilointi.
Lähisuhdeväkivaltaa on valtaväestössä, mutta pienemmät kulttuuriyhteisöt tarvitsevat sen kitkemiseksi myös omien erityispiirteidensä tunnistamista – niin kuin myös auttamispalveluiden tarjoajat tarvitsevat tietoa näistä kulttuuriyhteisöistä.

Romaninaisista avunhakijoina kolmannen sektorin palveluiden piirissä on vähän tietoa, sillä tietoa ei saa tallentaa rotuun ja etnisyyteen liittyen, totesi oikeusministeriön neuvotteleva virkamies Mervi Sarimo maaliskuussa 2019 Espoossa pidetyssä kansainvälisessä romaninaisten konferenssissa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 3454
Lauteille: Tammikuu 2005
Aiheet: 64
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Etninen profilointi

Viesti Antti »

Ovatko verikosto ja lähisuhdeväkivalta siinä mielessä rinnastettavia ilmiöitä, että niistä kannattaa puhua sekaisin? Ajattelen lähinnä ääneen sitä, että verikostoa voitaneen pitää laadultaan etnisesti rajattuna ilmiönä, kun taas lähisuhdeväkivallan osalta kyse on kai (?) lähinnä määrällisestä vaihtelusta, joka selittynee YJT:n mainitsemalla macho-kulttuurilla ja aseiden kanniskelulla.

"Profiloinnista" noin ylipäänsä olen saanut käsityksen, että rikoksia ja niiden tekijöitä tutkimalla saadaan tyypillinen kyseisen rikoksen tekijän "profiili", jota sitten voidaan hyödyntää rikoksen tapahduttua tekijän löytämiseksi. Molempia vaiheita voitaneen kutsua yhtä lailla "profiloinniksi" (ts. "profiloindaan" yksittäistapausten perusteella abstrakteja rikoksentekijätyyppejä tai "profiloidaan" yksittäisessä tapauksessa sitä rikoksentekijätyyppiä, joka sopii käsillä olevaan rikokseen ja jota verrataan epäiltyihin). Etnisenä komponenttina tulee mieleen ainakin se, että Mindhunterissa (sekä kirjassa että sarjassa) mainittiin, että sarjamurhaajat olisivat tyypillisesti samanrotuisia kuin uhrinsa. Onkohan tällaisessa profiloinnissa jotain eettisesti kyseenalaista?
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
sinappi
etupotkija
Viestit: 3747
Lauteille: Tammikuu 2006
Aiheet: 43
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Etninen profilointi

Viesti sinappi »

Yhdysvaltain väestönlaskentavirasto käsittääkseni kategorisoi väestön kahdeksaan eri "rotuun" (latinot, valkoiset, mustat, alukuperäisväestö, asialaiset, Tyynenmeren saaristolaiset, muut ja monirotuiset), jotta tietoa väestön etnisyydestä voidaan käyttää poliittiseen päätöksentekoon ja liittovaltion ohjelmiin, joilla pyritään parantamaan kansalaisoikeuksia tai esimerkiksi kansanterveyttä. Tämän vuoksi Yhdysvaltain liittovaltion poliisilla on käytössä data rikoksiin tuomittujen etnisyyksistä. Kuten jo todettu, Suomessa tutkimusta on vaikeampi tehdä, vaikka kriminaalipoliittista hyötyä sellaisesta varmasti olisi. Voidaan esimerkiksi esittää arvioita, että Suomessa kaikista romaneista noin 2 % on vankilassa, mutta tarkkaa lukua on vaikea saada, koska edes tarkka romanien määrä ei ole tiedossa.

Verikosto ja lähisuhdeväkivalta voivat liittyä samoihin väitettyihin kulttuurillisiin normeihin, jotka tunnustavat oman perheen, suvun ja rodun tapojen olevan vahvemmin velvoittavia kuin Suomen laki. Lapsia esimerkiksi voidaan kasvattaa ruumiillisesti kurittamalla, koska niin on tapana, vaikka lasten lyöminen on lain mukaan kielletty. Niskoittelevan puolison rankaiseminen väkivallalla voi väitetysti olla joissakin tilanteissa kulttuuristen normien mukaan hyväksyttävää, vaikka se on laissa kielletty. Puhun oletuksellisesti, sillä Suomen romaniyhdistyksestä minulle on kerrottu, ettei esimerkiksi verikostoa ole romanikulttuurissa olemassakaan.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19603
Lauteille: Tammikuu 2005
Aiheet: 686
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Etninen profilointi

Viesti Andy »

Verikosto ja romanien lähisuhdeväkivalta eivät ole sama ilmiö, vaan niihin on puututtava eri tavoin.

Lähisuhdeväkivaltaa on tietysti kantaväestössäkin ja kaikkialla maailmassa. Siitä ei varmasti rikostyyppinä päästä kokonaan eroon ikinä missään. Eroja kulttuurillisessa suhtautumisessa tähän kuitenkin on.

Jos kantasuomalaisessa miesporukassa ilmoittaisi, että: "Vedinpä muuten vaimoa turpaan, kun se alkoi puhua avioerosta." niin sillä ei todellakaan saisi minkäänlaista sosiaalista arvostusta. Saattaisi jopa joutua itse väkivallan kohteeksi. (Kenties joitain aivan sairaita pieniä ryhmiä lukuun ottamatta.)

Romanikulttuurissa ja eräissä muissakin kulttuureissa suhtautuminen vaimon eroaikeisiin voi kuitenkin olla luokkaa: "Tee nyt asialle jotain, jos olet mies."

Näkisin että kantaväestön lähisuhdeväkivaltaan tulisi puuttua ensisijassa yksilöperusteisesti niin että kehitetään siihen syyllistyneiden tai muuten riskiryhmäläisten tunteenhallintataitoja. Esim. tällä tavalla: https://www.miessakit.fi/toimintamuodot/lyomaton-linja/

Yleisvalistus on tässä tapauksessa toissijaista, koska yleinen mielipide jo selkeästi tuomitsee tällaisen toiminnan ja sitä tehdään siksi käytännössä aina salassa. Tekijä itsekin ymmärtää toimivansa väärin.

Romanikulttuurin ja muidenkin lähisuhdeväkivaltaan vähemmän tuomitsevasti suhtautuvien kulttuurien osalta pitäisi keskittyä yleisen asennemuutoksen aikaansaamiseen niin, että lähisuhdeväkivaltaa alettaisiin pitää moraalisesti vääränä eikä oikeana/normaalina toimintana.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19603
Lauteille: Tammikuu 2005
Aiheet: 686
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Etninen profilointi

Viesti Andy »

Jotain yhteisöön liittyvää juonnetta tässä Tampereen tapauksessa nyt todellakin lienee, kun poliisit vartioivat vangitsemisoikeudenkäyntiä panssaroituina ja karbiinein varustettuina. Lieneekö sitten uhrin suvun puolelta pelättävissä verikostoa?

https://www.hs.fi/suomi/art-2000010695758.html
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
terssi
kylkeenpotkija
Viestit: 2930
Lauteille: Syyskuu 2005
Aiheet: 73
Paikkakunta: Tampere

Etninen profilointi

Viesti terssi »

https://alibi.fi/uutiset/tappo-tamperee ... ton-vaara/

No tuolleen uutisoi kaikkien lemppari aikakausilehti Alibi.
I'm like the man who singlehandedly built the rocket and went to the moon. What was his name? Apollo Creed?

Seuraajat

-JP-
Alapotku
ALehtonen
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
ed1
FTale
Gaijin
Heikki Haverinen
Hemmukka
Kuvake
Hukka
Ilkka
incubus
J-A
Jaakko Suhonen
Jaska
jjs
Kuvake
jonne.härkänen
ka1
Kuvake
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
kimmokammo
kivi
KonDe
Lasse Candé
Le1kkola
Lowclass
Lybeck
magamies
meht
MikkeM
Kuvake
Mjölnir
mrkekkerinorsu
Kuvake
NCP
Kuvake
Neo
Kuvake
ninja
Oar
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pasi Lunden
Kuvake
Point
Rahanpesijä
Ralle Ryökäle
Riposte
RWAT
saarikko
Kuvake
Safor
Sakuk
Samuli Suoniemi
Kuvake
sanppa75
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
speksi
taistovainaa
TeLa
Kuvake
Templar
Teurassika
Kuvake
Timpa
Tomppa
Kuvake
Totte
TumasL
Villi Sika
YJT
yloneha
Yrittäjä
zzkettu