Etninen profilointi

[Kari Aittomäki]

Epäilenpä että perinnekortti nousee.
- Ei se ole järjestäytynyttä rikollisuutta vaan PERINNE.

[Atticora]

Tuo on mielestäni hyvä pointti Andylta, että noihin sukujuttuihin tulisi suhtautua kuten järjestäytyneeseen rikollisuuteen. Koska eikös se ole juuri tasantarkkaan sitä, ihan kirjaimellisesti?

Kaikki rikollisuus, johon osallistuu useampi kuin yksi ihminen, on varmaan jollain tavalla järjestäytynyttä. Muuten verikosto ei täytä oikein mitään järjestäytyneen rikollisuuden kriteerejä, ainakaan kuten jälkimmäinen määritellään laissa. Kunniaväkivaltaan liittyy kyllä vaikkapa yhteisön painostus. Järjestäytynyt rikollisuus ja kunniaväkivalta on kuitenkin ihan eri asioita.

[Andy]

En. En vain keksinyt mitään syytä miksi pitäisi keskittyä johonkin tiettyyn osaan väestöstä sen sijaan että keskittyy itse rikokseen. Vai oletko sitä mieltä että henkirikolliauus on tyydyttävällä tasolla edellä kuvatuin merodein, @Oar ?

Siksi että tämäntyyppinen yleisvaarallinen toiminta on suhteellisesti kovin yliedustettuna romaniväestön keskuudessa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5c26 ... 33b52cda6d

[Andy]

Ja Kuninkuusravien yhteydessä sattui tämmöinen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a358 ... 965267dac8

[Jiu-Jitsu]

Nyt on sanat valittu tarkkaan:

– Minä tiedän tapauksesta ja siitä mitä porukkaa siellä on ollut, mutta en tiedä kuka on ampunut ja ketä. Härmän Häjy on tiettyjen, pitkäaikaista vihaa tuntevien ihmisten temmellyspaikka.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010593092.html

[Antti]

Verikoston ja sen lieveilmiöiden väistämisvelvollisuuksineen kitkemiseksi voisi kyllä olla ihan mielekästä lähteä siitä, että kyseessä on juuri romaniväestön keskuudessa esiintyvä ilmiö. Jos tätä ilmiötä esimerkiksi haluttaisiin tutkia, ei olisi varmaan kauhean järkevää, että romanien osuus tutkitusta joukosta olisi parin promillen luokkaa. Toki joku voisi kyseenalaistaa tämän lähestymistavan ja yrittää osoittaa, että kyseessä on koko väestön parissa esiintyvä ilmiö. Eihän mitään voi sanoa asiasta, jota ei ole tutkittu! Joka tapauksessa mainittujen ilmiöiden kitkemiseen tähtäävät toimenpiteet pitäisi sitten pystyä kehystämään niin, että ne ilmenisivät romaniväestön erityiskohteluna (hyvä asia) eivätkä syrjintänä (huono asia).

Vuosina 1976–1981 oli voimassa laki mustalaisväestön asunto-olojen parantamisesta, mutta nykyään lähdetään ymmärtääkseni mieluummin siitä, että toimet asunnottomuuden kitkemiseksi kohdistuvat tasa-arvoisesti kaikkiin väestöryhmiin. Jos niiden kuitenkin todetaan toimivan joihinkin väestöryhmiin huonommin kuin toisiin (mitä pitäisin ihan mahdollisena), voitaneen kuitenkin puhua "syrjivistä rakenteista" tms.

(Ennen kuin joku kysyy, miten määritellä romani, mainitussa laissa (1 §, PDF:n sivu 27) mustalaisväestöön kuuluvaksi katsottin tätä lakia sovellettaessa "henkilö, joka itse pitää itseään mustalaisena, jollei selvästi käy ilmi, ettei hän ole mustalainen, sekä tällaisen henkilön puoliso ja samaan talouteen kuuluvat lapset".)

[magamies]

Iltapäivälehdissä jo kerrotaan ampujien taustat, ihmeen paljon tämän kansanosan keskuudessa näitä tapahtuu.

[Andy]

Tässä nyt taas tapaus, jossa on ammuskeltu puolin ja toisin, kun henkilö pukeutui väärin ja häntä on sen takia vaadittu muuttamaan kotikaupungistaan pois.

Tähän ongelmaan on puututtava, eikä se onnistu ilman että myönnetään ongelman koskevan juuri romaneja.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/735e ... 385c7b10e6

[Ile]

Off topic mutta tässä näkee miten ä:n pilkkujen ilmeinen puuttuminen muuttaa asian ihan toiseksi (suora lainaus tuosta Andyn linkittämästä artikkelista):

44-vuotiaan syytetyn mukaan poliisi ei tutkinut kunnolla välikohtauksen taustaa ja syyttäjä oli vaarassa väittäessään, että hän yritti tappaa uhkaajansa.

Nimim. Naitko eilen vaimoani

Ps. Tämä on todella huonoa huumoria eikä liity varsinkaan ketjun otsikkoon, mutta tulee mieleen, että kertooko jotain aivojen koosta jos niistä ampuu ohi vaikka osuu sekä otsaan että takaraivoon…

[Atticora]

Tähän ongelmaan on puututtava, eikä se onnistu ilman että myönnetään ongelman koskevan juuri romaneja.

Mielestäni verikosto tunnistetaan nimenomaan romanien keskuudessa esiintyväksi ilmiöksi aika monella taholla. Tähän törmää vaikkapa eri viranomaisten, romanijärjestöjen ja tutkijoiden julkituloissa. Näen verikoston olevan yksi nk. kunniaväkivallan muodoista. Monissa maissa lainsäädännössä kunniaväkivalta on rangaistuksen koventamisperuste. Käsittääkseni Suomessa kunniaväkivalta ei ole vielä rangaistuksen koventamisperuste, vaikka pitäisi. Teon tunnistamiseen ja rangaistuksen koventamiseen ei kuitenkaan tarvita muualla mitään etnistä profilointia.

Rangaistusten koventaminen auttaa varmasti johonkin saakka. Toinen asia, mikä auttaa on työ haitallisten perinteiden poistamiseksi. Sitten luottamus muuhun yhteiskuntaan, poliisiin, koulutus ja työllistyminen, molemminpuoliseen rasismiin puuttuminen. Kaikki mikä vaikuttaa siihen, että ollaan kiinteämmin yhteiskunnan jäseniä. Näitä hankkeita on ja niistä on varamasti saatu myös hyviä tuloksia. Käsittääkseni romaneillakin rikollisuus on ylisukupolvista. On perheitä, jotka tekevät suuren määrän rikoksia ja sitten sellaisia joissa rikollisuutta ei olesen enempää kuin muillakaan. Tilannetta pahentaa tietysti, jos näkee kaikki romanit näiden uutisten kautta ja suhtautuu heihin niin. Jaaritteluni menee nyt ohi aiheen, jos pitää pysyä "aiheessa" ja puhua etnisestä profiloinnista. En oikein keksi mikä kulma siitä pitäisi vielä tässä yhteydessä tuoda esiin?

[Andy]

En tietenkään ole kriminaalipolitiikan asiantuntija, enkä osaa tästä suoraan sana, että näin kun tehtäisiin niin romanien rikollisuus loppuu tai edes vähenee dramaattisesti.

Ainakin rikollisjengien jäsenille on olemassa jonkinlaisia ohjelmia, joissa tuetaan jengistä eroamista ja rikoksettoman elämän aloittamista. Ehkä tällainen ohjelma voisi toimia myös rikoksiin kannustavien romanisukujen kohdallakin?

Kaikki romanithan eivät ole rikollisia, mutta ongelmat koskettavat myös heitä. Tunnen täysin valtaväestön elämää viettävän romanin, joka on työelämässä ja jopa varsin menestynyt. Hän ei kuitenkaan uskalla mennä erääseen lähikaupunkiin edes käymään, koska pelkää sikäläisten romanien käyvän hänen kimppuunsa jonkun sukuriidan takia.

Mitä etniseen profilointiin tulee, niin eihän tällaisista asioista voi tehdä mitään tutkimusta tai järjestää mitään auttamisohjelmaa, jos ei ole sallittua tehdä merkintää mihinkään rekisteriin siitä kuka on romani ja kuka ei.

[Atticora]

Mitä etniseen profilointiin tulee, niin eihän tällaisista asioista voi tehdä mitään tutkimusta tai järjestää mitään auttamisohjelmaa, jos ei ole sallittua tehdä merkintää mihinkään rekisteriin siitä kuka on romani ja kuka ei.

Kirjoitat nyt jostain muusta kuin etnisestä profiloinnista, kuten se mielestäni yleensä määritellään. Romanitutkimusta tehdään nykyään ja hallituksellakin on romaneja koskeva ohjelma. Valitettavasti on siis todettava että minulla ei ole mitään käsitystä onko tämmöiseen liittyen oikeasti joku ongelma tai miten merkittävä se on. Internetistä löytyy varmaan jotain mielipiteitä, joista voi valita itselleen sopivan.

[tapsaattori]

Ainakin rikollisjengien jäsenille on olemassa jonkinlaisia ohjelmia, joissa tuetaan jengistä eroamista ja rikoksettoman elämän aloittamista. Ehkä tällainen ohjelma voisi toimia myös rikoksiin kannustavien romanisukujen kohdallakin?

Tämmöistä on jo kohdistetusti romaneille, Romanomissiolla on muun muassa tällaisia tavoitteita
"Yksilöllinen neuvonta ja ohjaus rikoskierteen katkaisemiseksi ja elämänhallinnan parantamiseksi.

Ryhmätoiminta, joka tarjoaa tukea ja vertaistukea, sekä edistää sosiaalista osallistumista ja verkostoitumista.

Ammatillinen koulutus ja työllistymistuen palvelut, jotka auttavat miehiä löytämään ja säilyttämään työpaikan yhteiskunnassa."

https://romanomissio.fi/rmt-palvelut/mieserityistyo/

[Andy]

Immu puhumassa romanien rikollisuudesta.

[siipeilijä]

https://yle.fi/a/74-20111340

Tämä Tampereen murheellinen tapaus koskee jälleen ikävä kyllä romaniväestöä.