Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Veepee »

Veepee kirjoitti: heinä 27, 2023, 10.13
Jasse kirjoitti: heinä 26, 2023, 08.13 Mutta onhan tässä ajassa ja netissä puolensa. Voi etsiä, löytää ja katsoa esimerkksi tällaisiä vanhoja Shinto ryu videoita. Ensimmäisessä Hayashi sensein (Otaken opettaja) näytös vuodelta 1931 ja takassa Otake sensei oppilaineen viiskytluvulta.
Onko siinä videolla tosiaan Hayashi? Jotkut yksityiskohdat pistävät silmään.
No sepä vastaus oli siellä videossa itsessään. :D Aivan alussa sanotaan "Uchi: Motomiya Toranosuke, Shi: Hayashi Yazauemon". Videolla siis yksi Koodookaniin menneistä shihaneista (näin ymmärtääkseni?) sekä Ootaken opettaja. Tämä varmaan selittää myös kaikki kiinnostavat yksityiskohdat.

Huomionarvoista ja kiinnostavaa tämän videon ajankohdasta on se, että se on kuvattu kymmenen vuotta ennen Yoshio Suginon ja Kikue Iton "Katori Shintoo-ryuu Budoo Kyoohan"-kirjan julkaisua (1941) (Sugino oli kirjan julkaisuvuonna muuten vain 37 (!!!) vuotta vanha); vuonna 1931 Ootake-sensei oli viisi vuotta vanha ja vuonna 1941 viisitoista. Ootake aloitti Katori Shintoo-ryuun harjoittelun ja oppimisen vasta vuotta myöhemmin 16-vuotiaana. Videolla esiintyvät Motomiya ja Hayashi puolestaan olivat kuvaushetkellä 53 ja 39 vuotta vanhoja.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
Ikkyu
munillepotkija
Viestit: 819
Lauteille: Huhtikuu 2008
Paikkakunta: Turku
Etulaji: Suiō-ryū iai kenpō
Sivulajit: Kendo
Takalajit: ZNKR iaido

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Ikkyu »

Veepee kirjoitti: heinä 29, 2023, 07.15 oonko ymmärtänyt oikein, että Suioo-ryuussa treenataan aina teräksellä?
Ei sentään, vaikka kivaahan se olisi. Välineiden hinta- ja saatavuuskysymykset tulevat vastaan, kuten myös toki treenaajien itseluottamus. Pitää olla aika hyvälaatuista kamaa että uskaltaa tehdä kunnolla, ja silti välineet kuluvat. Sooke muuten itse käyttää antiikkimiekkaa, koska kuulemma niiden kestävyyteen voi luottaa, mutta aika sahalaitana on.

Näytöksissä kuitenkin pyritään varsinkin Japanissa käyttämään teräsaseita (täälläkin jos vain mahdollista), ja täytyyhän niillä myös harjoitella että tuntuma tulee tutuksi eikä totuus unohdu. Teräkontaktissa meininki on kuitenkin itsestäänselvästi aika erilainen kuin puulla. Itse olen nyt viime aikoina silmäillyt meidän porukan käytettäväksi settiä, jossa kohtaisivat riittävä laatu, kulutusesineen hinta ja oikea estetiikka.

Mietin alkuun miten teräkontakti olisi tuossa videossa hoidettu, kun se toisaalta näyttää välillä olevan aika kovaa Katorin katoissa, mutta sitten taas se ei kuitenkaan edusta oikeaa teräkontaktia. Näemmä välttämällä, mikä on varmaan ihan fiksua.
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Veepee »

Ikkyu kirjoitti: heinä 29, 2023, 10.13 Mietin alkuun miten teräkontakti olisi tuossa videossa hoidettu, kun se toisaalta näyttää välillä olevan aika kovaa Katorin katoissa, mutta sitten taas se ei kuitenkaan edusta oikeaa teräkontaktia. Näemmä välttämällä, mikä on varmaan ihan fiksua.
Omote-no-tachi ei välttämättä ole se paras sarja teräksellä brassailuun. Gogyoo olisi ollut jännempää, koska siellä on "ihan oikeaa" teräkontaktia paljon enemmän.

Shinbukan:


Sugino Dojo:
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 20207
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti JanneM »

Jasse kirjoitti: heinä 25, 2023, 15.09
Muita lajeja on mahdollista treenata kunhan ne eivät häiritse shinto ryun harjoittamista. Minäkin harjoittelen edelleen potkunyrkkeilyä ja BJJtä. Kai Koskinen harjoittelee ja opettaa aikidoa, eskrimaa, PDFS:ää ja Takenouchi-ryuta

Oliko niin, että Kaitsu joutui lopetamaan Niten Ichi ryu:n harjoittelemisen, tai ainakin opettamisen Katorin vuoksi?
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Mika Väyrynen
munillepotkija
Viestit: 943
Lauteille: Tammikuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Mika Väyrynen »

Ilmeisesti Musashi oli konfliktissa (myös) Katori Shinto Ryun kanssa? Oliko niin että jotain haastetta esitti myös siihen suuntaan?

Löysin mielenkiintoisen jutun, avaa uusia näkemyksiä asioihin (ainakin itselleni). En tiedä miten validia tämä teksti on, mutta siinä kyllä viitataan varsin luotettavaan lähteeseen:

At any rate, I have come across remarks critical of Miyamoto Musashi made by Otake Risuke, the Shihan of Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu in Ellis Amdur's essay on TSKSR in his book "Old School", pp. 38-39 and Howard Reid and Michael Croucher, "The FIghting Arts", p. 147. The substance of Shihan Otake Risuke's remarks is that even though there is no doubt that Musashi was a formidable martial artist, even to the point that he is widely regarded as a kensei (sword saint), he essentially abandoned human society to pursue self-perfection, never married, had no descendants at all, and had only three disciples who studied his art. Shihan Otake also observed that "[Musashi] followed a method of training involving a degree of austerity which was unusual, and something the average person could never hope to achieve." (Reid & Croucher, p. 147). He goes on to state that Musashi never slept on padded mats, never took a bath, and never combed his hair. He concludes his assesment of Musashi saying, "...I cannot help but wonder whether he sacrificed his humanity for the sake of his success in swordsmanship." (Reid & Croucher, p. 147). Shihan Otake then contrasts the life of Musashi with that of the founder of TSKSR, Iizasa Choisai Ienao Sensei who marreid, sired children whose descendants continue to flourish to this day 20 generations later, and lived in relative peace and calm to the ripe old age of 102 in an age mired war and strife, and whose most enduring legacy, no doubt, is the ryu itself with its myriads of martial techniques.
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3419
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Jasse »

En osaa sanoa miksi Kai Koskinen ei enää opeta Niteniä. Kuten tuosta Väyrysen linkittämästä tekstistä - ja parista videohaastattelusta jotka olen tänne linkittänyt - voi päätellä, niin selvästi Risuke Otake ei antanut arvoa tarinoille samuraista/ronineista jotka tappoivat kaksintaisteluissa lukuisia ihmisiä. Kontrasti Shinto ryun perustajasta kertovaan tarinaan on melkoinen. Tarinan mukaan perustaja lannisti haastajat jo ennen ottelua levitoimalla ohuiden bambujen päällä. Haastajat ymmärsivät perustajan ylivoimaisuuden/tasoeron ja petääntyivät haasteesta 😁🙏
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Veepee »

Jasse kirjoitti: elo 1, 2023, 09.20 Tarinan mukaan perustaja lannisti haastajat jo ennen ottelua levitoimalla ohuiden bambujen päällä. Haastajat ymmärsivät perustajan ylivoimaisuuden/tasoeron ja petääntyivät haasteesta 😁🙏
Yksi meidän salin pitkäaikainen treenaaja (lieköhän jopa menkyo) sanoi kerran pukkarissa treenien jälkeen hyvin about suunnilleen, että "Katorin strategia kaksintaisteluihin selviämiseen on aina ollut se, että treenataan niin kovaa ettei kukaan uskalla edes haastaa." :-8
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3419
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Jasse »

Veepee kirjoitti: heinä 25, 2023, 12.39
Jasse kirjoitti: heinä 25, 2023, 09.55 Kun tekniikkaa viilataan harjoituksissa niin vauhti pidetään sen verran rauhallisena että ehtii ajatuksella keskittyä asentojen ja liikkeiden yksityskohtiin sekä ajoitukseen.
Se taisi olla kaksi viikkoa sitten, kun oma opettajani veti minua puumiekalla ensimmäisessä katassa äkäisesti naaman yli. Onneksi olin menossa alta pois tarpeeksi vauhdikkaasti, muuten saattaisi olla nyt hammasrivistössä kissakin mentävä aukko. :D

Näiden keskustelujen perusteella Koskisella ja minun opettajallani vaikuttaa olevan hyvin erilaiset lähestymis- ja suhtautumistavat julkisuuteen sekä harjoitteluun. Uskon, että molemmat voivat samaan aikaan olla täysin oikeassa. :)
Uskon että lähestysmis- ja suhtautumistapojen erot johtuvat myös siitä että harjoittelemme eri pääopettajien alaisuudessa - sinä Nobutoshin ja minä Kyoson (ja soken).

PS: Ja Veepee siis treenaa Vietnamissa. Koen tärkeäksi mainita tämän että lukijat ymmärtävät suhtautumiseromme noin yleisemminkin. Muutama meidän porukan jäsen jo ehti ihmetellä asiaa kun ajattelivat Veepeen olevan osa meidän Helsingin ryhmää.
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Veepee »

Jasse kirjoitti: elo 1, 2023, 19.05 Uskon että lähestysmis- ja suhtautumistapojen erot johtuvat myös siitä että harjoittelemme eri pääopettajien alaisuudessa - sinä Nobutoshin ja minä Kyoson (ja soken).
En usko opettajani merkittävästi vaihtaneen opetus- ja harjoittelutyyliään niiltä ajoilta kun hän oli Ootake Risuken suorassa opetuksessa. Uskon, että hän on vain ankaran rääkin ja äärirajoille puskemisen kannattaja; olen huomannut monta kertaa tekniikkani itsestään kehittyvän, kun joutuu työnnetyksi mukavuusalueensa ulkopuolelle. :)
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Veepee »

Sugarawa Budon erityispiirteenä suhteessa muihin Katori shintoo-ryuun linjoihin on nopeus - välillä jopa voiman, liikelaajuden ja vieläpä tarkkuuden kustannuksella.

Demoista se ei aina käy ilmi, mutta intensiteetillä ja kovalla temmolla ilmeisesti Ootake Risukekin opetti ja treenautti oppilaitaan, josta tämäkin (ehkä kohtuuttomankin) hoputtamisen perinne on varmaan Sugawaralle tullut. Tässä esimerkkiä vinhasta poljennosta heidän linjassaan:
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Veepee »

Tulin eilen viikon mittaiselta treenirypistykseltä Japaniin ja Otaken Shinbukanin dojolle. Nyt on keppanit annettu jumaluuksille, jalat ja kädet treenattu rakoille ja näköjään jonkin hirveän flunssankin sain sieltä viimeisen päivän jälkeen, mutta olipahan kieltämättä varsin antoisa ja huikea kokemus :)

Nyt on jepa palata kotidojolle ja heilua menemään uusilla voimilla ja taidoilla kunhan tämä karsea yskä tästä ensin taittuu. :D

P.S. Kukaan muu ei saanut muuten rakkoja minnekään; oonkohan vain keskivertoa vähemmän paksunahkainen?
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3419
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Jasse »

Tänään sunnuntaina n klo 9.30 MTV3 Huomenta Suomessa Katori Shinto ryu ja Jyväskylän Aikikenin/Kai Koskisen samuraimuseon Kyuheikan esittely.

https://www.kyuheikan.fi/
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3419
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Jasse »

Eilen ilmestyi Disneyn suoratoistokanavalta Shogun-sarja ja sen kunniaksi Tennispalatsilla järjestettiin VIP-tilaisuus jossa esitettiin elokuvateatterissa kaksi ensimmäsitä jaksoa. Tätä ennen Kai Koskinen ja kumppanit pitivät Katori Shinto ryu näytöksen. Esillä oli myös aseita Koskisen kokoelmasta.



Tässä vielä hyvä KSR-dokkari jota muistaakseni ei ole ketjuun linkattu:



Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3419
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Tenshin shōden Katori shintō-ryu

Viesti Jasse »

Kävin viime viikolla Jyväskylässä Aikikenin salilla Kai Koskisen opissa. Sain neljän päivän aikana 12h Katori-treeniä. Paljon neuvoja ja korjauksia.

Yksi monista asioista mikä Katorissa kiehtoo ja jaksaa hämmästyttää, on miten taitavasti tyylin pitkät kadat on rakennettu, ja kuinka paljon sisältöä (hyökkäyksiä ja vastahyökkäyksiä) niihin on pakattu ja piilotettu. Ulkopuolinen näkee vain keppion kolistelua, kuten myös aloittelija, mutta vähä vähältä katat aukeaa ja avataan. Alla Otake sensei avaa parin liikkeen verran ensimmäsitsä kenjutsu-kataa:



Lauantaina 11.5 järjestetään Roihuvuoren kirsikkapuutarhassa Hanami-kevätjuhla jossa esiintyy eri budo-koulujen edustajia. Myös Katori Shinto ryu on edustettuna ja allekirjoittanut esiintymässä. Tervetuloa katsomaan ja moikkaamaan.

https://www.roihuvuori.fi/hanami/

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
AriJ
Kuvake
Ikkyu
Jani Rantalainen
Kuvake
JanneM
Kuvake
JariR
Kuvake
Jasse
Kuvake
Jussi Häkkinen
Kuvake
Kari Aittomäki
Kuvake
Kyynikko
MikaHS
Kuvake
Mänzy
sinappi
Veepee