Eduskuntavaalit 2023

[Lasse Candé]

Laitetaan tällä kertaa kaksi äänestettävää siinä toivossa, että tulee parempi kuva potkulaisten arvomaailmasta. Vaihtoehto ettei äänestä puuttuu ihan tarkoituksella. Jättää sitten äänestämättä myös tässä. Ääntään voi muuttaa. Puoluelista on vaalit.fi-sivulta ja toivon että se vastaa myös näitä vaaleja. Ellei, niin selvittäneen asian maininnalla keskustelussa.





Olen kokeillut Hesarin ja Ylen vaalikonetta. Ylen koneesta tuli jotenkin sellainen fiilis, ettei se tuota arvoja vastaavaa tulosta. Siinä oli esimerkiksi kysymys siitä että pitäisikö tulla kolmas juridinen sukupuoli. Tähän voi sekä äänestäjä että ehdokas vastata ”ei” varsin erilaisin perustein. Parempi kysymys olisi lähtenyt liikkeelle siitä pitääkö binääristä meininiä purkaa/säilyttää. Muutenkin siellä oli niin konkreettisia kysymyksiä, että äänestäjä ei voi järkevästi muodostaa mielipidettä. Kone myös tuottaa hitusen merkilliset ehdotukset.

Hesarin kysymykset taas olivat melko tehokkaasti ajattelun mielenmaisemissa eikä konkretiassa, jolloin niihin on helpompi vastata. Ja koin sen koneen tuottavan vähemmän yllätykselliset tulokset.



Mitä fiiliksiä tai ajatuksia eduskuntavaaleista?


(PS: Jos valvontatiimi haluaa, tämän voi siirtää Kahvilaan. En ihan hahmota miten rajanvedosta nykyään ajatellaan.)

[Lasse Candé]

Yhdeksän suurimman puolueen kannatuskäyrät wikipediasta:



Käyristä näkee, että Perussuomalaisten ja Kokoomuksen välillä on tapahtunut kannattajien siirtymää.

Pienempiä vastakkaisia ja samansuuntaisia huippuja löytyy myös muiden puolueiden väliltä (erityisesti pieni huippu 04/2022 jälkeen), mutta kuvio ei ole yhtä ilmeinen ja saattaa yhden kohdan osalta selittyä virhemarginaaleilla.

[Mika]

Linkitän parit vaalikoneet, jotta ne löytää täältäkin.

https://vaalikone.yle.fi/vaalikone/eduskuntavaalit2023

https://www.iltalehti.fi/eduskuntavaali ... aalikone#/

https://www.mtvuutiset.fi/vaalikone#/

https://duunitori.fi/vaalikone

https://nuorisoala.fi/nuorten-vaalikone-2023/#/

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009383528.html

https://www.vaalikone.fi/eduskunta2023/

[Jorge]

En ole ihan varma, vastaavatko ääneni tässä kyselyssä mielipidettäni pitkällä aikavälillä siihen, että arvoni olisivat yhtenäiset näiden puolueiden kanssa, mutta vaalikone tarjosi näitä näihi vaaleihin ja tulipa sieltä koneesta jaetulle kärkisijalle ehdokas, jota olenkin jo aiemmin harkinnut äänestäväni.

Muuten, tulin tietoiseksi tästä ehdokkaasta erään potkulaisen kommentoidessa Fasessa hänen kirjoitustaan. Ja mielenkiinto heräsi, kun ehdokasta vähäteltiin täysin väärin perustein - pikku pelko persiissä siitä, että vähättelijäkin saattaisi olla jotenkin kytköksissä Potkuun; ainakin oli kamppailija

[Lasse Candé]

Nyt on testattuna Hesarin ja Ylen vaalikoneet, joista jo mainitsin aiemmin sekä Mikan linkkaamista Iltalehti ja MTV.

MTV:llä vastaavanlaista ongelmaa kuin Ylellä. Tuntuu että kysymyksissä mitataan vastaajan tietotasoa eikä asetella mielipiteitä janalle. ”Kuka ehdokas on yhtä tietämätön ja tyhmä kuin sinä? Vastaa kysymyksiin ja löydä itsellesi sopiva ehdokas!” Kone myös näyttää datat lopuksi vähän huonosti.

Iltalehti on vähän kuten Hesari, mutta huonompi. Parempi silti kuin Yle. Iltalehden poliittinen kartta Uudellamaalla näyttää hassulta puolueiden asettelujen suhteen. Siirtää kaikkea vasemmalle verrattuna Hesariin. Tietenkin puolueiden paikka näillä kartoilla on aina vähän pielessä, koska kartat näyttävät ehdokkaiden mukaan ne, jolloin listantäyteehdokkaat jotka saavat 4 ääntä painavat yhtä paljon kun maan suurimmat äänimagneetit. Eduskuntavaaleissa tämä menetelmä silti periaatteessa toimii ihan hyvin, koska jos asetetaan ehdolle, niin puolueen arvomaailmassa ollaan yleensä melko vahvasti kiinni. Kuntavaaleissahan ehdokkaat helposti sijoittuvat ihan mihin sattuvat, jolloin puolueetkin saattavat sijoittua oudosti.

Jokaisesta koneesta tulee silti samantyyppisiä tuloksia. Maltillinen vastauskäytökseni pitää tulokset lähellä poliittista keskustaa ja nostaa Piraattipuolueen vissiin kaikkialla korkeimmalle. Samaan aikaan sieltä ei sitten kuitenkaan juurikaan löydy ehdokkaita listan kärkisijoille, mikä saattaisi (?) viitata siihen että Piraattipuolueen sisällä on suurta hajontaa ehdokkaiden välillä ja koneet asettavat sitten puolueen näiden painopisteeseen, kartan keskustaan? Vai ovatko he tietämättömiä kaikesta ja vastaavat neutraaleinta vaihtoehtoa?

Kivaa leikkiä tämä, mutta taitaa joutua valitsemaan ehdokkaan ihan muilla tavoin. Joutuu perkule katsomaan niitä listoja vissiin läpi ihan oikeasti.



Yhden kysymyksen olen joutunut skippaamaan. Taisi olla että onko Putinin kanssa enää koskaan mahdollista tehdä yhteistyötä. Ööö, miksi minun pitää ennustaa tulevaisuutta vaalikoneessa?

[Jiu-Jitsu]

Johan Bäckmanin vastaukset vaalikoneisiin toivat pikaista hupia. Dosentti Bäckmanin mielestä jokaisen vaalikoneen jokainen kysymys on asenteellinen ja huonosti asetettu, eikä hän näin ollen ole mistään samaa eikä eri mieltä.

[Jorge]

Onhan tuolla melko erikoisiakin kysymyksiä eduskuntavaaleihin liittyen, kuten esim Ilta-Sanomilla:

Minua ei haittaa, jos lapseni menee naimisiin samaa sukupuolta olevan kanssa.

Ensinnäkään minulla ei ole lapsia ja sen lisäksi vanhempien tunteista lasten naimisiinmenoon liittyen ei päätetä eduskunnassa.
Tulevien vaalien tulos tuskin vaikuttaa edes oikeuteen mennä naimisiin.

Ja olihan tuolla kaikkea sellaista, että pelkäätkö liikkua yksin kadulla; kas kun ei kyselty, että kiristääkö vanne päätä.

[AlexMachine]

Tällä kertaa ei ole omaa ehdokasta pyrkimässä joten äänestän ensisijaisesti puoluetta, kunhan löydän sopivan ehdokkaan puolueen sisältä.
Eduskuntavaalit tekevät kyllä villejä temppuja ehdokkaidenkin päässä. Viime vaalien alla oli Vaasan ja Mustasaaren kuntaliitos ollut valmistelun alla jo useamman vuoden (hyvä ja tärkeä juttu) ja asia näytti menevän läpi... kunnes "itsenäinen Mustasaari"-liike otti tuulta sosiaalisessa mediassa juuri eduskuntavaalien alla ja Mustasaaren kunnanvaltuuston puheenjohtajalla (RKP) meni pupu pöksyyn ja käänsi kantansa myönteisestä kielteiseksi, odottaen saavansa riittävästi ääniä sitä kautta eduskuntaan pääsemiseksi. Ei saanut ja kaatoi samalla kuntaliitoksen.
VMP.

[Lasse Candé]

Tässä näkynee tuo Kokoomuksen ja Perussuomalaisten taistelu samoista äänistä selvästi:

C8C0E466-ED04-46A8-A212-C737FCED1482.jpeg

Mahdollisesti seuraava pääministeri jotakuinkin ehdottaa humanitaaristen kriisien olevan keksittyjä, jotta pääsee muuttamaan Suomeen työttömäksi tai vähintään että tällaista suunnitelmallisuutta on humanitaarisen maahanmuuton motiiveissa. Ja tästä syystä jokseenkin samaa mieltä, että humanitaarista maahanmuuttoa pitää rajoittaa tuntuvasti.

En olisi uskonut lukevani tuollaista Kokoomuksen suunnalta vielä puoli vuosikymmentä sitten.

[Lasse Candé]

Tällä hetkellä Potkun äänet ja mitä niiden perusteella…
(Mukana äänestetyt puolueet ja valikoidusti muita.)

Ääniä 27, eli jokainen ääni on vajaa 4 prosenttiyksikköä ja nämä on pyöristetty.





Tulos:

SDP: 11 %
Keskusta: 0 %
Kokoomus: 26 %
RKP: 4 %
KD: 0 %
Vihreät: 7 %
Vasemmistoliitto: 7 %
PS: 15 %
Liberaalipuolue: 15 %
Piraattipuolue: 7 %
Eläinoikeuspuolue: 4 %
Liike Nyt: 0 %
Valta kuuluu kansalle: 4 %



Keskustalla on 0%. Samaan aikaan Vasemmistoliitolla on 7%, Kokoomuksella on 26%, Perussuomalaisilla on 15%, Liberaalipuolueella on 15% ja Valta kuuluu kansallella ( ) on 4 %.

Tuossa on 67% äänistä ja nämä menevät pisimmälle vasemmistoliberaaliin, pisimmälle konservatiiviseen oikeiston puolella olevaan ja kahdelle pisimmälle oikealla olevalle puolueelle. Näiden lisäksi pisimmälle jossain hyvin oudossa maskeja vastustavassa ja Venäjää syleilevässä suunnassa olevalle puolueelle 4%.


Jäljelle jää todelisessa poliittisessa vasemmisto-oikeisto-keskustassa olevat Vihreät ja RKP näiden yhteenlasketuilla 11%:lla ja siitä vasemmalle oleva SDP 11%:lla.

Lisäksi nämä:
Minä en henkilökohtaisesti tiedä mikä on Eläinoikeuspuolue (4%) enkä muista nähneeni sitä virrassani. En tiedä miten sitä voisi sijoittaa kartalle. Ja Piraattipuolue (7%) sijoittuu (Uudenmaan) kartoissa lähelle molempien akseleiden keskustaa, mutta puolueen todellisesta olemuksesta on yhtä vaikea sanoa mitään kuin jonkun Harkimon Liike Nytinkään.



Mutta Potkulaiset tähän äänestykseen osallistuvat äänestävät selvästi enemmän laidoilta kuin keskeltä ja äänet painottuvat oikeistokonservatiiviseen suuntaan.




Potkun mukainen hallitus

Hallituksessa olisivat ehdottomasti Kokoomus ja Liberaalipuolue (26% +15% = 41%).

Tuohon kokoonpanoon sopisi luontevimmin
- Vihreät ja RKP (7% +4% = 11%) -> 52%
TAI
- Perussuomalaiset (15%) -> 56%.


Kokoomus ottaisi Liberaalipuolueen ehdottomasti mukaansa, koska se on enemmän Kokoomus kuin mitä Kokoomus on, eli noilla prosenteilla väylä ajaa Kokoomuksen todellista politiikkaa.

Ainakin RKP:n saisi heittämällä noihin kolmanneksi. Vihreät joillain kompromisseilla, joskin se tie olisi kivinen ja vaatisi kompromissia Vihreiltä oikeammalle ja oikeistopuolueilta vasemmalle.

Riippuen siitä, minkälainen pumppu Liberaalipuolue tarkalleen on, vaihtoehtona olisi myös Perussuomalaiset. Kokoomukselle Perussuomalaiset ei ole mikään ongelma. Puolueiden välillä on koko ajan vaikeampaa nähdä eroja jo nyt, jos karsii pois persujen tyhmimmät heitot. Näillä kolmella olisi jo isompi kannatus kuin edellisen skenaarion neljällä.

Mutta koska Liberaalipuolueella ei ole näyttöjä, ei sen puolueen ulkopuolelta voi arvioida sopisivatko yhteen konservatiivisten persujen kanssa. Noiden kahden muun osalta ongelmaksi saattaisi muodostua se, että ainakin minun näkemissäni kartoissa Liberaalipuolue olisi oikeammin Oikeistopuolue. Mutta ilman (nolla ääntä saaneita) kepulaisia kansanedustajia ollenkaan, ehkä Vihreät ja RKP.n saisi mukaan oikeistopolitiikkaan.



Äänestystulos ei oleellisesti mahdollistaisi hallitusta jossa Kokoomus ei ole mukana.

Kokoomus on selvästi se puolue, joka sävyttää tätä foorumia eniten. Mikäli äänestäneitä on 14 (27 ääntä, eli vähintään yksi fuskaa) on puolet äänestäneistä äänestäneet Kokoomusta yhtenä puolueena. (7 ääntä.) On todennäköistä että nyt fuskaa vain yksi tai korkeintaan kaksi, sillä olen seurannut kehitystä ja se eteni hyvin pitkään pareittain. Toivottavaa on, että ajan kanssa jokainen täydentää äänensä kahteen puolueeseen, koska se on tällä kertaa systeemi.

Toivon lisäksi että systeemi kelpaa. On aina vähän ”vastuujuttu” sanella millä systeemillä vaaliasioissa tulisi foorumilla äänestää. Pyrin tuossa ratkaisuun joka nostaa sekä monipuolisesti puolueita esiin että näyttää valtasuhteet ja missä ei tämän lisäksi ole mitään vilunkia.



PS: Äänestin itse ensin yhtä ja sitten toista, koska olen tällä hetkellä liikkuva äänestäjä. Ja saatan muuttaa ääniäni, mutta pidän kyllä kaksi ääntä kehissä tästä eteenpäin. Pitäkää tekin ja täydentäkää kun ehditte, jos toinen ääni puuttuu.

[Jorge]

No joo, ääniä annettu 27, että ei se otanta potkulaisista liene kovinkaan merkittävä?

[Lasse Candé]

Kyllä vähintään 14 ääntä on jo aika hyvä otanta siitä perusjoukosta, jota aihe kiinnostaa ja jotka aiheesta keskustelevat.

Luonnollisestikaan tämä ei kata esimerkiksi satunnaista hanskojen myyjää tai vain lajeista kiinnostunutta, joka ei ole koskaan avannut sanaista arkkuaan tällä alueella. Siis mikäli tulkitsit minun tarkoittavan tällaista hyvin ”laajaa Potkua”. Sellaisesta Potkusta saanee parhaan kuvan suoraan kansallisista vaaligallupeista ja en nyt oikein sitten tiedä mille sellainen tilasto edes olisi oleellinen, kun puoluepolitiikka ei mitenkään näy lajiasioissa.

[Jorge]

Onhan se tietenkin mielenkiintoinen aihe, että miten politiikasta kiinnostuneet ihmiset äänestävät; siinä olet oikeassa.
Vaalithan aina ratkaisee kuitenkin se suurempi joukko, joille pitää sitten tarjoilla mielikuvia ja epämääräisiä lupauksia ja vertailu esim. tällaisten erilailla asioita seuraavien ryhmien välillä on toki relevanttia.

[Lasse Candé]

Linkissä 2.3. kannatusmittaus. Ainakin minulla näkyy prosentit jo esikatselussa:

https://yle.fi/a/74-20020367



Näyttää siltä että Kokoomus on seuraavassa hallituksessa. Jos voittavat, ovat hallituksessa, jos Perussuomalaiset voittavat, ovat hallituksessa ja jos SDP voittaa, olisi vaikea kasata hallitusta SDP-Perussuomalaiset pohjalta.

Kokoomus, Perussuomalaiset ja Keskusta olisi yksi pohja. Noilla luvuilla tarvitsisivat lisää porukkaa. RKP ja Persut varmaan mahtuvat heikosti samaan hallitukseen, ellei Persut jousta paljon. Oikeastaan Perussuomalaisilla on haasteita päästä minkäänlaiseen hallitukseen, elleivät jousta paljosta. RKP:n sijaan voisi Liike Nyt ja KD olla toimivampia hallituskumppaneita, jos näiden kanssa saa enemmistön.

Toinen vaihtoehto olisi että Kokoomus joustaa ja pohjaksi tulisi he ja SDP. Jos he mahtuisivat samaan hallitukseen, olisi siihen helppo saada muita. Ainakin RKP ja ehkä Vihreät.

En oikein usko minkäänlaisen vasemmistohallituksen mahdollisuuksiin. Lähimpänä sitä olisi nykyistä muistuttava ja sellaisen mahdollisuuksiin on vaikea uskoa. Kolmesta suurimmasta melkeinpä tarvitsee mukaan kaksi.

Voisi tehdä hyvää Suomen poliittiselle kartalle, jos Kokoomus ja SDP päätyisivät samaan hallitukseen. Koen itse suomalaisen poliittisen kentän polarisoituneen kohti jonkinlaista blokkimeininkiä. Tämä kehitys katkeaisi tuollaisesta. Jokuhan taas saattaa pitää blokkipolitiikkaa hyvänä ja liian pitkälle kompromissaavia hallituskokoonpanoja huonona. Tällainen voi olla ihan perusteltukin näkemys, jota minä kuitenkaan en henkilökohtaisesti jaa.

[Mika]

Jos kevyt huumori sallitaan, yksi potkulainen kirjoitti hauskasti Potkun WhatsApp-ryhmässä.

Persuissa on kyllä koko elämän kirjo. Kun on jatkuvasti oppositiossa, voi vaan vastustaa kaikkea ja kerätä änkyröiden äänet. Kun siellä on myös vanhan tyylin herra- ja älymystövihaa, niin voisivat lyödä hynttyitä yhteen viimeisten kommunistien kanssa, jotka sitten houkuttelisivat muutakin vasemmistoa mukaan. Siten voitaisiin viimein saada Suomeen oikea punapersehallitus