Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Historialliset eurooppalaiset lajit eli HEMA, Buhurt, historiallinen ratsastus, elävöitystaistelu jne.

Valvoja: Valvoja

tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 2566
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti tapsaattori »

Tai niin, että musta ja keltainen ovat aina vierekkäin esim. nuolilta suojautuessa, jolloin väristä tietää automaattisesti miten pitää asettua kilven kanssa, jos semmoinen olisi vaikka sovittu etukäteen. Tuli vaan mieleen. Kenties taktinen merkitys joka tapauksessa
sinappi
etupotkija
Viestit: 3352
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti sinappi »

Jos kaikilla on ympyrän muotoinen keskikupurallinen kilpi, kai siinä nyt suojaudutaan ihan samalla tavalla riippumatta siitä, kuka kavereista on vieressä? Kilven maalauksethan ovat sitä paitsi väärään suuntaan (viholliseen päin) jos niillä on tarkoitus kommunikoida omassa muodostelmassa.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19039
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti Andy »

tapsaattori kirjoitti: huhti 24, 2023, 16.48 Tai niin, että musta ja keltainen ovat aina vierekkäin esim. nuolilta suojautuessa, jolloin väristä tietää automaattisesti miten pitää asettua kilven kanssa, jos semmoinen olisi vaikka sovittu etukäteen. Tuli vaan mieleen. Kenties taktinen merkitys joka tapauksessa
Täytyy sanoa, etten kyllä tajua tätä yhtään. Avaatko ideaasi tarkemmin?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 2566
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti tapsaattori »

Vaikka Mustat kyykkyyn ja keltaiset yläpuolelle.. näin esimerkin omaisesti.. kuhan heitin ideana, olisko jotain tällasta


Kuva
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16143
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti Kari Aittomäki »

Andy kirjoitti: huhti 24, 2023, 08.16 Minulle tulee noista eri värisistä kilvistä ensimmäisenä mieleen taktiset merkit.
Juu, tämä pitää varmaankin paikkansa.

En kuitenkaan pidä uskottavana että kilven väri määrittäisi sällin paikkaa jalkautuneessa taistelu-muodostelmassa.
Jos se sarjasta tuttu kilpiseinä edes pitää paikkaansa..

Luulisin että kilpien värikoodit ovat laivojen marssijärjestyksen merkkejä, viikingithän liikkuivat joskus valtavissa laivastoissa.
Sekä merellä että jokia pitkin.
Joka ei liene ollut ihan helppo hallittava.
Kilpien värirytmityksellä saattoi olla merkitystä, tuskin ne hyökkäykseen/puolustukseen liittyvät manooverit mitään kaaosta olivat.
Viikingithän olivat kai taitavia venemyllyttäjiä, laivan hallinta jokivirtauksissa ja sijoittuminen kohdattavaan kohteeseen oli kuolontarkkaa.
Kun siroilla laivoilla ei suuremmin voinut puskea, oli päästävä edullisesti laidoille ja entraamaan.

Ehkä kilpiväreillä oli jotain viestimerkitystä.


ja juu, eikös Rooman legioonan kilvet olleet metallisia?
Satoja vuosia aiemmin?
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 2566
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti tapsaattori »

Toi kuulostaa järkevimmältä että ne kilvet on just laivojen taktisiin järjestelyyn liittyviä merkkejä.

Voisko soudun koordinointiin myös toteuttaa värimerkein? Käännöksissä ja sellasissa tarpeen tullen osa airoista pistetään tekemään jotain.. kun olen käsittänyt että ne lipui äänettömästi jokia pitkin kohteisiin, ei välttämättä sovi huudella komentoja.
Kuvake
Fubarbarian
kylkeenpotkija
Viestit: 1333
Lauteille: Lokakuu 2007

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti Fubarbarian »

Kari Aittomäki kirjoitti: huhti 24, 2023, 23.43 ja juu, eikös Rooman legioonan kilvet olleet metallisia?
Satoja vuosia aiemmin?
Roomalaisten legioonalaisten kilvet olivat kangas- ja nahkapäällysteistä vaneria.
A suspicious mind is a healthy mind
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19039
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti Andy »

tapsaattori kirjoitti: huhti 24, 2023, 19.53 Vaikka Mustat kyykkyyn ja keltaiset yläpuolelle.. näin esimerkin omaisesti.. kuhan heitin ideana, olisko jotain tällasta


Kuva
En kyllä hahmota miten kilpien väri tuossa toisi jotain lisähyötyä. Yleensä esimodernina aikana sotilailla oli näkyviä tunnuksia (värikkäät univormut, kypärän töyhdöt, kilvet...) sen takia, että joukkojen oli helpompi kerääntyä yhteen osastoittain ja toisaalta komentajien oli takaa tähystäen helpompi hahmottaa, missä mikin osasto on.

Viikingit eivät tietenkään olleet järjestäytymisasteeltaan mikään Rooman armeija, mutta joukkojen jakaminen kahteen osastoon varmaan onnistui heiltäkin.

Se että tuossa hautalaivassa kilvet ovat vuorovärein, ei tietenkään tarkoita, että näin olisi välttämättä ollut myös arkikäytössä. Ehkä kilvet aseteltiin hienosti vain erikoistilanteissa, kuten juhlittaessa kotiinpaluuta onnistuneelta sotaretkeltä? Tai ehkä se oli hautajaisten järjestäjän ainutkertainen idea, että tuohan olisi hienon näköistä?

Metalliset kilvet lienevät olleet historian aikana hyvin harvinaisia. Roomalaisten kilvissä oli pronssireunus, joka piti sitä kasassa ja esti kilpeä halkeamasta, jos sen reunaan tuli miekan tai kirveen isku. Itse kilpimateriaali oli kuitenkin puuta.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19123
Lauteille: Helmikuu 2005

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti Jussi Häkkinen »

Kari Aittomäki kirjoitti: huhti 24, 2023, 23.43 eikös Rooman legioonan kilvet olleet metallisia?
Satoja vuosia aiemmin?
Eivät. Suuret metallikilvet ovat olleet äärimmäisen harvinaisia, kattilankannen kokoisina kupurakilpinä toki yleisehköjä etenkin myöhemmin (helppo antaa vyössä).

Metallilla ei saavuteta suuressa koossa juurikaan etuja, koska käytettävyyden vuoksi sen pitäisi olla niin ohutta, ettei suojaa juurikaan saisi. Puu-nahka/kangas -rakenne on käytännössä joka suhteessa parempi.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Joeli T.
polveenpotkija
Viestit: 171
Lauteille: Tammikuu 2010
Paikkakunta: Helsinki

Viikinkisoturit

Viesti Joeli T. »

Kari Aittomäki kirjoitti: huhti 23, 2023, 23.42 Kiitoksia taas.
Tuosta kilpien maalaamisesta, olenko väärässä jos uumoilen asian viittaavan pitkään reissuun ja koristautumiseen?
Että kaukaa tullahan ja harva on matkalla kaatunut, varokaa.
Kun tottakai sälleille muotoutuivat omat istumapaikat reissuilla, kilpien maalailu oli helppo iltapuhde.
Tuo maalailu on ihan taatusti ollut aika yksilöllistä puuhaa, ja ainakin muo minun käyttämäni maalit on olleet sellaisia vanhoja reseptinspekulaatioita joita on ollut ihan helppo sekoitella missä vaan - 1/3 keltuaista 1/3 keitettyä pellavaöljyä 1/3 vettä ja pigmenttinä esim kalkkia, hiiltä tai faluninpunaista.

Tulee mieleen ainakin Erik punaisen saaga, jossa viikingit koittavat viestiä Newfoulandin intiaaneille omista aikeistaan etukäteen:
https://sagadb.org/eiriks_saga_rauda.en#10 - mennään hieromaan tuttavuutta valkokilpien kanssa
https://sagadb.org/eiriks_saga_rauda.en#12 - intiaanit ulvovat sotahuutojaan, parempi ottaa punakilvet esiin

Mutta ihan hauskasti nuo pelittävät. On ihan mainio nyrkkirauta tuohon kaverin asepuolen solisluuhun tähdättynä. Sulkee linjoja ja vaimentaa toimintakykyä paljon paremmin kun hakee kilvellä ensin miehen ja vasta sitten hänen pelivälineen.
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16143
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti Kari Aittomäki »

Mä olen lueksinut kuvauksia muustakin laivakommunikaatiosta, niinku louhikäärmepään alasottamisesta (?) vieraaseen satamaan tullen.
Tai "rauhankilven" nostamisesta, varmaankin samoin kuin tuossa saagassa se valkoisen kilven näyttö.

Mutta voihan se olla kielikuvakin jostain signaalista, en oikeen osaa kuvitella että kaukomatkalle laivaan lastattaisiin läjäpäin erivärisiä kilpiä tilaa viemään.

Kiitos tosta saagasivustosta, vänkää kerrontaa.
Kuvake
Valvoja
Aulis Gerlander (virallinen valvoja)
Viestit: 678
Lauteille: Heinäkuu 2007

Kilvistä yleisesti

Viesti Valvoja »

Keskustelu historiallisista kilvistä on jaettu omaksi ketjukseen.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94273
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti Mika »

@Shaolinsi löysi tärkeän uutisen viikingeistä.


https://historianet.fi/sivilisaatiot/vi ... s-viikinki
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 3002
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti Antti »

Onkohan joku yrittänyt elävöittää tätä pökälettä? Sen aiheuttaneesta ruokavaliosta on kuitenkin ilmeisesti olemassa jokin käsitys.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 934
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä

Viikinkimiekkailu ja -elävöitys

Viesti Eizei »

Varmaa lienee, ettei ponnistuksen loppumetreillä miekkaa paljon viuhuteltu.
Antti Junikka

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Kuvake
DeusVult
diesel 64
grappling
Kuvake
JariR
Kuvake
Jasse
JoakimV
Kuvake
Joeli T.
Kuvake
Kari Aittomäki
kimmokammo
Laari
Kuvake
Mänzy
Oar
PetriP
Rake Kokkola
Kuvake
Risto R