Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 15292
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 272 kertaa
Tykätty: 512 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti Kari Aittomäki »

Mites muuten suhtaudutaan sammuttimen käyttöön kaasunomaisesti?

Mulla oli kerran aseuhka päällä ja olin melko varma että silläkertaa ei jää uhoamiseen.
Laitoin sammuttimen valmiiksi ja kuivatreenasinkin, mutta jätin sitte.
Liian paljo muistettavia liikkeitä adrenaliiniselle koneistolle.
Otin hyökkäyksen vastaan aseetta, paikkaa vaihtamalla.

Hyvin kävi, tai niinku.

Mutta miten käy pulpetin yli puhuessa, oisko noilla spekseillä saanu etikkaa jos pössömiäs ois päässy nieleen jauhetta?
Se ois kuitenki saanu myös vastapallotuntumaa säiliönpöhjasta.
Oli se senverta jännäpaikka.
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3868
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti YJT »

No ampuma-asetta vastaan varmasti saisi käyttää aika vapaasti erilaisia keinoja, mutta viimeisen sanan asiassa totta kai antaisi Hovioikeus; ellei menisi jostain syystä Korkeimpaan.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4709
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 141 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti MikaM »

Jos se on CO2 sammutin, niin kannattaa miettiä homma siten, ettei nyt ainakaan itte pyörry. Ja muutkaan ei kuole.
“If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.”
Sun Tzu
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3868
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti YJT »

OC-sumuttimessa on mm. se hyvä puoli verrattuna jauhesammuttimeen, että kun se on nimenomaan suunniteltu ihmistä vastaan käytettäväksi, niin sen käyttämisessä on paljon vähemmän seliteltävää ja välineen turvallisuus on testattu jne joten vastapuolella on paljon vähemmän mihin tarttua oikeudessa. Ampuma-asetta vastaan sillä ei nyt ole niin paljoa väliä, mutta noin yleisesti.

Lisäksi jauhesammuttimen suunnittelussa on ehkä huomioitu se, että ihminen ei välttämättä menetä toimintakykyään jos altistuu aineelle esim tulipaloa sammuttaessaan, joten se ikään kuin puhuisi sen puolesta että se on vähän huono väline. Toki voidaan käyttää myös astalona, mutta eikö olisi parempi että taskun pohjalla olisi OC-purkki jolloin se kulkisi mukana huomaamattomasti, ja erikseen astalo jossain jemmassa?
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 15292
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 272 kertaa
Tykätty: 512 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti Kari Aittomäki »

Tässä näkyy ajatteluero.
Mun hahmotuksessa sekä jauhesammutin että kamppailukaasu ovat pehmentäjiä, antavat akkunaa siihen varsinaiseen hyökkäykseen.

Tuo YJT-tuumailu onkin lie sitten sitä kokemusperäistä kantaa jossa soosia jaetaan tilanneratkaisijana.
Se selittäisi myös ne näkemäni odottelut.

Mulla ei tosiaan ole kokemusta sen paremmin sammuttimen kuin kaasujenkaan omakäytöstä, koulutuksia vain.
Hyvä valotus, kiitoksia.
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 15292
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 272 kertaa
Tykätty: 512 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti Kari Aittomäki »

MikaM kirjoitti: kesä 16, 2022, 14.35 Jos se on CO2 sammutin, niin kannattaa miettiä homma siten, ettei nyt ainakaan itte pyörry. Ja muutkaan ei kuole.
Suomentaisitko.
Onko hiilidioksidi (?) säiliöstänautittuna jotenkin erityisen tukahduttavaa tai toksista?

Olen kyllä nähnyt todisteita hävittämästätulevan krimiveikkosen niistävän ja kurlaavan ahkerasti mutten tullut kysyneeksi syytä.
Lahkeet oli jauheessa ja rotsi myös.

Eli jos sammuttimien sisältö on kovinkin hasardia terveydelle, onko vehkeen tappeluskäyttö erityisen tuomittavaa tai jotain?

Entäs lukkosulat ja semmoset?
Tai dotka?

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4709
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 141 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti MikaM »

En kommentoi tuomittavuutta ollenkaan, kun en ole koventamis- tai lieventämisperuste-xpertti. Kommentti on puhtaasti insinöörivetoinen. Keuhkolliseen tai kahteen kaasua haluaa ihminen happea pienen prosenttimäärän ja kivasti sitä ympäröivässä ilmassa onkin, riittää kolmeen-neljään täyttöön. Jos siihen sekaan tulee CO2 syrjäyttämään happea, niin loppu ei ole kiva. Jos esim usein ahtaissa narikkatiloissa ovet kiinni käyttää tuollaista sammutinta, niin tuuletus olisi hyvä olla kunnossa, jotta kaasut vaihtuvat ja CO2 häipyy tantereelta tuoden tilalle raikasta ilmaa kaikkien keuhkoille.
Sama tietty nyt koskee mitä tahansa kaasua, mutta nyt oli tuo CO2 kyseessä. (Ja tuota O2-ta ei saa siitä enää hyötykäyttöön ilman teknisiä apuvälineitä.)
Siinä kaikki, varasti ehkä turhaan huomiota.

Kalauttaminen sitten ihan eri juttu ;)
“If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.”
Sun Tzu
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3868
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti YJT »

Ottaisin esille myös pölykeuhkon; en tiedä kuinka helposti sellainen syntyy kerta-altistuksella, mutta voisi kuvitella että jos sammuttimella sumuttaa suoraan päin näköä, niin jonkinlainen riski on olemassa
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Timpa
kylkeenpotkija
Viestit: 1181
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 90 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti Timpa »

En muista mikä sammutin oli kyseessä, mutta olen pari kertaa nähnyt jauhesammutin-sammutuksen jäljet. Sitä valkoista jauhetta oli joka paikka täynnä.
Mutta noin muuten mielenkiintoinen aihe. Taitaa kokeilu vaan maksaa turhan paljon. Puhun siis taas videota ajatellen.
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Kuvake
Timpa
kylkeenpotkija
Viestit: 1181
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 90 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti Timpa »

Motonetissä uusi kilonen jauhesammutin maksaa 13e, Ei se kyllä hinnalla pilattu ole. Kaits sitä tuon voisi yhteen videoon uhrata.

https://m.motonet.fi/fi/tuote/482662/Ja ... 1kg-8A34BC
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit: 4849
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)
Tykännyt: 73 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti Mänzy »

Suojaa sitten kamerasi jotenkin tiiviisti, jos testaat. Tuo jauhe tosiaan menee, ja sen on tarkoituskin mennä, kaikkiin koloihin mm. tietokoneiden sisukset ym. elektroniikka.
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.
Kuvake
Pyrkele
kylkeenpotkija
Viestit: 1942
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Rovaniemi
Etulaji: Tai shin mun
Sivulajit: Pena
Takalajit: Mave
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti Pyrkele »

Itse näkisin alunperäiseen kysymykseen tuollaisten toimivan lähinnä häiriötä aiheuttavana aseena. Eli suihkutellaan jauheet naamalle (ja henkeen) ja sen turvin hyökitään kimppuun. Mutta pyssymiestä vastaan voisi olla fiksumpaa suihkutella naamalle ja juosta pipariin. Tai juosta vain pipariin.
CO2-sammutin olisi tukahduttamiseen liian hidas, koska ihminen kyllä voi tuossa tilanteessa aikansa toimia vaikka ei happea saiskaan. Saattaahan tuo yskittää toki. Ja aloinpas miettimään tuota CO2:n lämpötilaa, joka näyttäisi olevan aluksi -75°C Lähde, joten sillä ainakin lähietäisyydellä olisi kyllä vaikutusta, mutta tuon vaikutusetäisyys pitäisi testata.
"Homoläppä on parasta. Ja tissit"
-Pyry Parviainen; Kulttuurivaikuttaja ja älykkö.

Meidät löytää myös instasta https://www.instagram.com/taishinmun/
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3868
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti YJT »

Jouhakurssilla meitä suihkutettiin jauhesammuttimella, kypärän visiiri alhaalla eli naaman suojana. Eipä juuri vaikuttanut, vaikka siitä ei varoitettu etukäteen.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Timpa
kylkeenpotkija
Viestit: 1181
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 90 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti Timpa »

Kiintoisia pointteja!
Ajattelin suihkauttaa kameraa - toki suojattuna. Mutta ilmeisesti se on ihan teipattava suojan sisään.
Se että lähtee pyssymiestä kohti jauhesammutin kädessä on tuhoontuomittu ajatus. Veitsimiehen nähden on ulottuvuusetu; ja jos kerran on hyvin tunkeutuvaa ainetta, niin on kyllä silmät täynnä.
Jouhassa siis otetaan huomioon että joku siellä voi heilua sammuttimen kanssa, mutta visiiri suojaa. Ei ole aavistustakaan kuinka kattava visiirinne on, mutta varmaankin hyvinkin suojaava.

Kiinnostaisi tuota pikaa tehdä tämä video, mutta tässä on nyt pari viivästyttävää juttua.
Motonetissäkin kävin tänään, mutta ostan sammuttimen vasta viime tingassa.
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 15292
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 272 kertaa
Tykätty: 512 kertaa

Jauhesammutin itsepuolustuksessa

Viesti Kari Aittomäki »

Pyrkele kirjoitti: elo 4, 2022, 17.38 Itse näkisin alunperäiseen kysymykseen tuollaisten toimivan lähinnä häiriötä aiheuttavana aseena. Eli suihkutellaan jauheet naamalle (ja henkeen) ja sen turvin hyökitään kimppuun. Mutta pyssymiestä vastaan voisi olla fiksumpaa suihkutella naamalle ja juosta pipariin. Tai juosta vain pipariin.
CO2-sammutin olisi tukahduttamiseen liian hidas, koska ihminen kyllä voi tuossa tilanteessa aikansa toimia vaikka ei happea saiskaan. Saattaahan tuo yskittää toki. Ja aloinpas miettimään tuota CO2:n lämpötilaa, joka näyttäisi olevan aluksi -75°C Lähde, joten sillä ainakin lähietäisyydellä olisi kyllä vaikutusta, mutta tuon vaikutusetäisyys pitäisi testata.
Tässä on monta kohtaa joita.
En vetäydy yleistyksen turviin vaan keskityn tuohon kokemaani asetilanteeseen.

Tarkoitus ja ajatus oli nimenomaan antaa tavaraa tööteriin ja päästä sillä pilvellä kimppuun.
Mutta ajatusta edelsi tilannearvio; olin jo mittaillut tapauksen, hänen tapansa olla, sisäisen rytmin, kadenssin.
Esimerkiksi en ollut koskaan nähnyht häntä päkiäseisonnassa, laiska vempula rönötti aina kantapäillä, ligamenttien varassa.
Uhoamisen ja pullistelun läpi paisto se epävarmuus ja jänskääminen..
Lista ois pitkä.
Mutta tiesin mitä tulossa oli.
Luotiaseen käyttö on perkeleen jännä paikka, jopa testoeinarit joutuu turvautumaan terminaattori-maneereihin, tollanen vahinkomurhaaja kuin se tapaus oli pyrki satavarmasti lukitsemaan odotuksensa vanhoihin havaintoihin, sisäiseen hahmottamis-malliinsa.
Eli hän odotti näkevänsä tiettyjä asioita heti oven aukaistuaan. Tönkkönä jännityksestä.

Muutin näitä tekijöitä ja olinkin silmillä heti välittömästi ja pääsinkin toimimaan, tampio oli aivan muumio.
Siis funtsailin sitä sammuttimen käyttöä mutta liikaa liikkuvia osia kiihottuneelle koneelle, päätin toimia toisin.
Kun oisin kuitenkin täräyttänyt sammuttimella tapaukselta kallon halki.

Tosta Pyrkeleen ideasta juosta luoteja karkuun..
Onko tämä nyt jotain lainkuuliaisuutta vai mitä?
Hyökkäysmoodissa olevaa kyrväkettä pakeneminen ei ole hyvä idea.

Mutta siis jauhesammuttimen tökötti ei siis vahingoita pahasti?
Kiitosta.

Seuraajat

Jaawa
Kari Aittomäki
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
Mänzy
Oar
Kuvake
Pyrkele
Kuvake
Timpa
YJT