Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Leuanveto - keskustelua ja äänestys

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Kuinka monta leukaa pystyt vetämään

0
1
7%
1
1
7%
2-4
2
14%
5-9
3
21%
10-14
4
29%
15-19
2
14%
20-29
1
7%
30-39
0
Ei ääniä
40 tai enemmän
0
Ei ääniä
 
Ääniä yhteensä: 14

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94309
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Viesti Mika »

No, koska ketju jatkuu harjoittelun funktionaalisuudesta, pakko se on kommentoida. :D

Mars, olen samaa mieltä kanssasi - mutta tietysti voisi sanoa, että vaihtelun vuoksi voi tehdä mitä tahansa. Mitä tekee pääsääntöisesti, on sitten eri asia. Niin, ja jos nyt tavoitteiden saavuttamiseen kuuluu se, että pystypunnerretaan niskan takaa, mikäs siinä sitten. :)

Mutta sen sanon, että salivillitys on tässä maailmassa alkanut ihan väärästä päästä, kun katsotaan urheilijoita. Kyllä se on funktionaalisuus, jolla päästään eteenpäin. Bodaus-tyyppinen harjoittelu ei minun mielestäni urheilijalle pääsääntöisenä harjoittelumuotona sovi. Siksi tämänkin ketjun kommentit esim. "oikeaoppisesta" leuanvedosta ovat silkkaa jäännettä siitä ajattelusta, että bodaus-tyyppinen harjoittelu olisi normi. Se ei ole, se on poikkeus. Siis urheilijoille.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Maul
munillepotkija
Viestit: 886
Lauteille: Helmikuu 2007

Viesti Maul »

Mika kirjoitti: Kyllä se on funktionaalisuus, jolla päästään eteenpäin. Bodaus-tyyppinen harjoittelu ei minun mielestäni urheilijalle pääsääntöisenä harjoittelumuotona sovi. Siksi tämänkin ketjun kommentit esim. "oikeaoppisesta" leuanvedosta ovat silkkaa jäännettä siitä ajattelusta, että bodaus-tyyppinen harjoittelu olisi normi. Se ei ole, se on poikkeus. Siis urheilijoille.

Oletko siis sitä mieltä, että leuanveto ilman sammakkopotkua ei pääsääntöisesti sovi urheilijoille, jos kerran se on kerran bodausta ja bodaus ei urheilijalle sovi?
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94309
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Viesti Mika »

Ei oikeastaan noinkaan, sillä sanoin aiemmin, että tavallinen leuanveto on mielestäni kutakuinkin funktionaalinen liike. Puhuin siitä yleisestä periaatteesta. Yksi kirjoittaja totesi jotenkin niin, että liike pitää tehdä puhtaasti, jotta sen voi tehdä puhtaasti. Tässä mielestäni hieman näkyy se tietynlainen ajattelutapa, jonka toki ymmärrän, mutta jota en itse edusta. Kuten myöskin aiemmin sanoin, mikään ajattelutapa ei ainakaan minun näkökulmastani ole sen enempää oikein kuin väärinkään. Kaikki riippuu tavoitteista, tilanteesta, henkilöstä jne.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti bodyguard »

Tuon puhtaan leuanvedon ymmärrän kyllä varsin hyvin, mutta suurinta osaa näistä "puhtaiden" suoritusten vaatijoista.

Kuten Mika sanoi niin tuo leuanveto on aika funktionaalinen liike oman rajallisen ymmärrykseni mukaan ja eri tavat rasittavat eri paikoista, ja kyse on ainostaan siitä että mitä milloinkin haluaa treenata?
Varmasti parhaan, tai kokonaisvaltaisemman (koska paras on aika subjektiivinen käsite) lopputuloksen saa kun sekoittaa eri tapoja tuossa leuanvedossa?

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo

Viesti L.K. »

bodyguard kirjoitti: Tuon puhtaan leuanvedon ymmärrän kyllä varsin hyvin, mutta suurinta osaa näistä "puhtaiden" suoritusten vaatijoista.

Kuten Mika sanoi niin tuo leuanveto on aika funktionaalinen liike oman rajallisen ymmärrykseni mukaan ja eri tavat rasittavat eri paikoista, ja kyse on ainostaan siitä että mitä milloinkin haluaa treenata?
Varmasti parhaan, tai kokonaisvaltaisemman (koska paras on aika subjektiivinen käsite) lopputuloksen saa kun sekoittaa eri tapoja tuossa leuanvedossa?
Totta kai leuanvetoa voi tehdä monella eri tapaa ja pieni "huijaaminen" voi olla jossai ihan järkevää.Itse kuitenkin alunperin näissä huijauksissa yms. viittasin lähinnä siihen,että jos heti alusta opetetaan liike niin,ettei siinä haeta sitä mahdollisimman puhdasta suoritusta kyseiselle lihasryhmälle,voidaan saada aikaan huonoja tuloksia pitkässä juoksussa.
Vai onko jonkun mielestä esim. tervettä opettaa vaikkapa aluksi penkissä puolitoistoja isoilla painoilla tms.?
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti bodyguard »

K.Maga kirjoitti: Totta kai leuanvetoa voi tehdä monella eri tapaa ja pieni "huijaaminen" voi olla jossai ihan järkevää.Itse kuitenkin alunperin näissä huijauksissa yms. viittasin lähinnä siihen,että jos heti alusta opetetaan liike niin,ettei siinä haeta sitä mahdollisimman puhdasta suoritusta kyseiselle lihasryhmälle,voidaan saada aikaan huonoja tuloksia pitkässä juoksussa.
Vai onko jonkun mielestä esim. tervettä opettaa vaikkapa aluksi penkissä puolitoistoja isoilla painoilla tms.?
Mielestäni väärä tekniikka on sellainen joka on joko fyysisesti vaarallinen tai tavoitteisiin nähden väärä. Tuo leuanveto ponnistaen ei ole ainakaan ensimmäinen, toinen vaihtoehto se voi olla joissain tapauksissa. Tuota "optimaalinen kyseiselle lihasryhmälle" en oikein ymmärtänyt, pitäisikö siis leuanvedon rasittaa erityisesti jotain tiettyä lihasryhmää, miksi se on vähemmän optimaalinen jos rasitus jakautuu laajemmalle osalle kehoa??

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94309
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Viesti Mika »

K.Maga kirjoitti: Totta kai leuanvetoa voi tehdä monella eri tapaa ja pieni "huijaaminen" voi olla jossai ihan järkevää.Itse kuitenkin alunperin näissä huijauksissa yms. viittasin lähinnä siihen,että jos heti alusta opetetaan liike niin,ettei siinä haeta sitä mahdollisimman puhdasta suoritusta kyseiselle lihasryhmälle,voidaan saada aikaan huonoja tuloksia pitkässä juoksussa.
Tässä on se asian ydin, juuri tätä olen tarkoittanut.

Eli kysymys: Mitä tarkoittaa "huono tulos"?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
tabitha
päähänpotkija
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti tabitha »

Enpä ole vielä kuullut, että kukaan olisi pilannut kehoaan tai valuttanut treeniaikaansa hukkaan harjoiteltuaan leuanvetonsa epätäydellisemmän mallin kautta.

Puntissa noin voi ollakin, mutta ihminen on apina ja leuanveto on apinalle kaikin puolin luonnollinen liike ainakin jos ei ole superläski.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Kuvake
terssi
kylkeenpotkija
Viestit: 2909
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Tampere

Viesti terssi »

Mielestäni ns. puhtaita leukoja kannattaa suosia varsinkin "voimailu-uran" aloitusvaiheessa. Se opettaa hyvin käyttämään kaikkia ylävartalon ns. vetäviä lihaksia yhdessä ja tasapainottaa niitä sekä kasvattaa ns. perusvoimaa.

Siihen päälle on sitten hyvä lähteä rakentamaan räjähtäviä suorituksia. Ja kovat jätkäthän eivät vedä heijarilla vain leukoja, vaan tekevät samantien muscle uppeja.
I'm like the man who singlehandedly built the rocket and went to the moon. What was his name? Apollo Creed?

http://www.facebook.com/tjjkproteam
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo

Viesti L.K. »

tabitha kirjoitti: Enpä ole vielä kuullut, että kukaan olisi pilannut kehoaan tai valuttanut treeniaikaansa hukkaan harjoiteltuaan leuanvetonsa epätäydellisemmän mallin kautta.

Puntissa noin voi ollakin, mutta ihminen on apina ja leuanveto on apinalle kaikin puolin luonnollinen liike ainakin jos ei ole superläski.
No toki omalla painolla tehtäviin liikkeisiin on helpompi luottaa siinä mielessä ettei itseään helposti voi rikkoa.Mutta jos nyt vaikkapa vetää leukoja sillai,että aina kun on yläasennossa,rysäyttää itsensä alas suorille käsille koko painolla,samalla hakien vauhtia niin uskoisin ettei tämä tee kovin hyvää pitkässä juoksussa kyynärnivelille ja olkapäille.

Mutta enemmän tarkoitankin noita laitteita tai vapaita painoja.
Mika kirjoitti: Eli kysymys: Mitä tarkoittaa "huono tulos"?
Jaa.Mielestäni sitä,että tulee pitkässä juoksussa vammoja väärästä suoritustavasta.Ja jos liikkeen tarkoitus on esim. kuormittaa yläselän lihaksia,mutta se ei tee sitä,niin kaipa sekin on huono tulos..
Eli kyllähän esim. hauiskääntö levytanngolla kovalla keinunnalla kuormittaa haukkareita,mutta paljon paremman rasituksen kuitenkin uskoisin tulevan puhtailla toistoilla.Jos nyt pari viimeistä vetää pienellä "huijauksella" se on eri asia.Kuitenkin monissa liikkeissä jokaisessa toistossa TARVITTAVA huijaus kertoo liian suuresta harjoituspainosta,jolloin mielestäni myös loukkaantumisen mahdollisuus lisääntyy.
bodyguard kirjoitti: Tuota "optimaalinen kyseiselle lihasryhmälle" en oikein ymmärtänyt, pitäisikö siis leuanvedon rasittaa erityisesti jotain tiettyä lihasryhmää, miksi se on vähemmän optimaalinen jos rasitus jakautuu laajemmalle osalle kehoa??
Osittain jo vastasinkin Mikalle yllä.Leuanveto ei ole ehkä paras esimerkki tuosta optimaalisesta rasituksesta kyseiselle lihasryhmälle,pahoittelut siitä.
Jos vetää yleisluontoista treeniä,ei sillä varmaankaan ole niin väliä,mutta jos treenaa selvästi enemmän lihasryhmäkohtaisesti,voi olla muita treenejä silmällä pitäen huono jos ns. väärät lihakset rasittuvat.
Eli jos esim. seuraavana päivänä olisi tarkoitus tulla treenaamaan ojentajia ja ne sitten rasittuvat jo huomattavasti leuanvedossa,ei välttämättä ole hyvä että niitä rasitetaan kovasti peräkkäisinä päivinä.
Palautuminen u know. ;)
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Kuvake
Tyttö
etupotkija
Viestit: 7295
Lauteille: Huhtikuu 2007
Paikkakunta: Kirkkonummi
Etulaji: Krav Maga
Sivulajit: Judo
Takalajit: Defendo, Karate (shorinji-ryu)

Viesti Tyttö »

K.Maga kirjoitti: Eli jos esim. seuraavana päivänä olisi tarkoitus tulla treenaamaan ojentajia ja ne sitten rasittuvat jo huomattavasti leuanvedossa,ei välttämättä ole hyvä että niitä rasitetaan kovasti peräkkäisinä päivinä.
Palautuminen u know. ;)
Saako leuanvedolla ojentajat kipeiksi :oops: ?
Krav Maga 1998 > ja Judo 2006 >
KMG Instructor: Self Defence, Kids & Teens, Combat & Fighting, VIP, Women
Ammattivalmentaja
Method Putkisto ja MP Pilates -ohjaaja
Kahvakuulaohjaaja
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94309
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Viesti Mika »

K.Maga, mutta ymmärsitkö mitä tarkoitin? Eli sinä ajattelet melko bodauspainoitteisesti ja minä taas funktionaalisesti. Siksi tuo mainitsemasi 'huono tulos' on hyvin subjektiivinen määritelmä.

Muut mietteeni funktionaalisesta harjoittelusta kirjoitin jo aiemmin.

Kunhan tietää tavoitteensa ja keinot, miten niihin päästään. :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane

Viesti Polvi »

Tyttö kirjoitti:
K.Maga kirjoitti:Eli jos esim. seuraavana päivänä olisi tarkoitus tulla treenaamaan ojentajia ja ne sitten rasittuvat jo huomattavasti leuanvedossa,ei välttämättä ole hyvä että niitä rasitetaan kovasti peräkkäisinä päivinä.
Palautuminen u know. ;)
Saako leuanvedolla ojentajat kipeiksi :oops: ?
Mulla on krampannut takareisi dippejä tehdessä, joten kai tuokin onnistuu. :D
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Paappa »

Koska hauikseni on kynäluokkaa ja vastaavasti elopainoa on se lähes 90 kiloa, kysyn seuraavaa: ajattelin ryhtyä treenaamaan leuanvetoa. Tyyli olisi se, että kiskotaan koukusta katossa roikkuvasta köydenpätkästä. Koska fysiikka on mitä on niin todennäköisesti alakuolokohdassa joudun ottamaan tukea lattiasta jaloilla, jos haluan enemmän kuin 1-3 leukaa. Huijaanko itseäni vai pitäisikö vain tehdä ne muutamat ja huilata välillä, sitten uudestaan? Vai onko touhusta hyötyä jos teen enemmän leukoja, mutta jalat käy välillä lattiassa?
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti bodyguard »

Mika kirjoitti: K.Maga, mutta ymmärsitkö mitä tarkoitin? Eli sinä ajattelet melko bodauspainoitteisesti ja minä taas funktionaalisesti. Siksi tuo mainitsemasi 'huono tulos' on hyvin subjektiivinen määritelmä.
Tämän vuoksi en minäkään varmaan noita argumentteja oikein ymmärrä, kun en bodauksesta mitään tajua ja toisaalta haluan tajuta vieläkin vähemmän.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Seuraajat

Kuvake
AlexMachine
Kuvake
Eppu
erno8412
Hemmukka
Kuvake
Ile
Jani Rantalainen
Kuvake
Jussi Häkkinen
kojiro
Lasse Candé
obmijoy
Ounou
P.Laton
Kuvake
Point
tapsaattori