Kiinalaiset lajit (Tanglang, Shaolin Kung Fu, Wing Tsung, Baji, Taiji, Jeet Kune Do, Yi Quan, Bagua Zhang, Tai Shin Mun, Wushu jne.)

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Kiinalaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit: 660
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 93 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Shaolinsi »

Etelän Shaolin-temppeli on hyvin kyseenalainen. Ei taida löytyä yhtään historiallista todistetta koko puljusta. Mielelläni lukisin lisää, jos joku faktatietoa löytää.

En maininnut sanallakaan koko paikkaa Soturimunkin oppipojassa, koska pidän paikkaa silkkana legendana.

Valvomo: Jaettu ketjusta Shaolin Wahnam.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Shaolinsi viestistä:
Lasse CandéTimoSMika
Opettamani laji koostuu Wang Ding Yin, Shi Suxin ja Shi De Chanin opetuksista.

Tuotanto:
Soturimunkin oppipoika (Atena, 2017)
Jademiekan arvoitus (Otava, 2020)
Turvapaikanhakija (Arktinen Banaani, 2021)
Puunaamioiden kirous (Otava, 2021)
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 18800
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 566 kertaa
Tykätty: 317 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Lasse Candé »

Andreas Quast on kirjoittanut Shorin- ja Shorei-sanoista karatessa. Niiden on usein oletettu liittyvän Shaolin-temppeliin/-temppeleihin.

https://ryukyu-bugei.com/?p=9617



Luin tuon muutama päivä sitten, mutta en ulkoa muista minkälaisia nostoja voisi tehdä. Kannattaa lukea, vaikka liittyykin hieman enemmän Karateen kuin noihin temppeleihin.



Muistaakseni Jesse Enkamp (karatebyjesse) kävi jollain videollaan tuossa eteläisessä temppelissä. Muistankohan ihan väärin?
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18057
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 136 kertaa
Tykätty: 404 kertaa

Shaolin Wahnam

Viesti Andy »

kojiro kirjoitti: elo 3, 2021, 16.21 Otsikon aiheeseen tämä mielestäni liittyykin. Wong on Shaolin Wahnamin perustaja.

Tuo wikipedian juttu jatkuu siis näin:

"Wong founded the Shaolin Wahnam Institute in 1982 in order to teach Shaolin arts to the public.[1] Master Wong practiced and learned within a number of famous lineages which place him as a fourth generation successor of the Ven. Jiang Nan and a sixth generation successor of the Ven. Chee Seen both of the Southern Shaolin Temple."

Mikä tämä eteläinen Shaolin-luostari siis on?



Valvomo: Lainaus lisätty ja viesti siirretty Shaolin Wahnam -ketjusta.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
kojiro
reiteenpotkija
Viestit: 255
Lauteille: Toukokuu 2006
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti kojiro »

Jokin ilmeisesti hyvin kyseenalainen paikka, kuten Shaolinsi tuossa vähän ylempänä sanoi. Mikäli oikein ymmärsin niin Shaolin Wahnamin perustajan jutut pohjautuvat juuri tähän myyttiseen eteläiseen luostariin.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18057
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 136 kertaa
Tykätty: 404 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Andy »

Onko se luostari siis kuitenkin olemassa niin, että sinne voi mennä? Tai ainakin käydä ovella, jos eivät sisään päästä ja vain luostarin ikä/alkuperä ja yhteys kamppailutaitoihin kyseenalainen?

Jos näin, niin missä se sijaitsee? Vähän tarkemmin kuin että Kiinan eteläosissa. Vai onko koko paikan olemassaolo kyseenalainen, eikä ole varmuutta missä se on jos on?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
kojiro
reiteenpotkija
Viestit: 255
Lauteille: Toukokuu 2006
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti kojiro »

Wikipedian mukaan olemassaolo ja sijainti ovat kyseenalaisia mutta jotkut kai väittävät raunioiden löytyneen (lähteetkin taitavat olla kyseenalaisia).

https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_ ... _Monastery
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit: 5292
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 48 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti KungFuMiäs »

Tämä koko eteläinen shaolin keskustelu kuvastaa hyvin meidän länsimaista tarvetta kategorisoida ja leimata asiat tiettyyn muottiin. Temppeleitä on ollut ja on ihan pilvin pimein Kiinassa. Monessa kylässä/kaupungissa ne ovat tietynlaisia kokoontumispaikkoja, jossa kyläläiset/kaupunkilaiset usein ovat myös jumpanneet kamppailulajeja yhdessä (tai terveys Taijia, tai pingistä, tai sulkapalloa tai pari tansseja ym. ym.). Se on hyvä paikka paikalliselle opettajalle opettaa lajiaan. Ei ole kovin kaukaa haettu ajatus että joku temppeli jossain etelässä olisi joskus kutsunut itseään shaoliniksi, virallisella mandaatilla tai ei. Tai sitten nimi oli vaan vedetty siitä että temppeli sijaitsi vuorisella ja metsäisellä alueella, kuten ne joskus sijaitsivat. Ja sitten että tässä kyseisessä temppelissä oltaisiin harjoiteltu joskus kamppailulajeja, ei myöskään ole kovin kaukaa haettu. Tästä sitten toki myöhemmin markkinointiin kallistuvat henkilöt ovat voineet repiä hienoja tarinoita, hieman liioitellen ja muuta, ratsastaen pohjoisen shaolin temppelin maineella. Mutta se että sen olemassa olo täysin kiellettäisiin, on minusta kummallinen tapa ajatella satojen vuosien historiaa Kiinan kokoisessa maassa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan KungFuMiäs viestistä:
Lasse Candé
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 18800
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 566 kertaa
Tykätty: 317 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Lasse Candé »

Onhan se ymmärrettävää jos Shaolin Wahnamissa ja karatetarinoissa esiintyy eteläinen Shaolin-temppeli, että jokaisen tällaisen tarinan kohdalla edes mietitään että mikä se tai mitä ne sitten oli(vat).

Tästä on pitkä matka olemassaolon kieltämiseen. Terve agnostisuus on jotain sokean uskon ja sokean kieltämisen väliltä ja huomattavasti kumpaakaan noita uteliaampi asenne. Oli se sitten länsimaalainen asenne tai ei. :)

Lisäksi, vaikka olisi peräti luultavaa (en väitä että on) että eteläisiä Shaolin-temppeleitä on ollut vaikka kymmeniä, onhan se tosiaankin jokaisen maininnan kohdalla mielenkiintoinen kysymys, mikä temppeli. Ja jos niitä sitten olikin vaikkapa useampi, jo tämä olisi mielenkiintoinen asia. En tiedä onko kyseessä kategorisointi ja tiettyyn muottiin leimaaminen jos kysyy, oliko noita eteläisiä Shaolin-temppeleitä nolla, yksi vai useampi. Minun mielestäni ainakin kysymys on mielenkiintoinen. :jepa:
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14566
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 169 kertaa
Tykätty: 331 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Kari Aittomäki »

Eikös.. tai mitä shaolin sanana edes tarkoittaa?
Olen ollut käsityksissä että se meinaa sijaintia vuoriston kupeessa tai jotain sellaista, ja on sekä yleis-että erisnimi?

Eteläinen... mun vierailemassa Shaolintemppelissä oli kivilattiaisia huoneita joissa näky jalkojen tekemiä monttuja.
Keski-ikäinen munkki näytti liikesarjan joka oli kulumat synnyttänyt.
Epäilemättä aika vanha jumppasali.

Se oli Zhengzhoun lähellä, junamatkan päässä Beijingistä.
Enemmänkin keskistä Kiinaa.
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit: 660
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 93 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Shaolinsi »

KungFuMiäs kirjoitti: elo 3, 2021, 21.36 Ei ole kovin kaukaa haettu ajatus että joku temppeli jossain etelässä olisi joskus kutsunut itseään shaoliniksi, virallisella mandaatilla tai ei. Tai sitten nimi oli vaan vedetty siitä että temppeli sijaitsi vuorisella ja metsäisellä alueella, kuten ne joskus sijaitsivat. Ja sitten että tässä kyseisessä temppelissä oltaisiin harjoiteltu joskus kamppailulajeja, ei myöskään ole kovin kaukaa haettu. Tästä sitten toki myöhemmin markkinointiin kallistuvat henkilöt ovat voineet repiä hienoja tarinoita, hieman liioitellen ja muuta, ratsastaen pohjoisen shaolin temppelin maineella. Mutta se että sen olemassa olo täysin kiellettäisiin, on minusta kummallinen tapa ajatella satojen vuosien historiaa Kiinan kokoisessa maassa.
Kirjoitin näemmä epäselvästi. Etelän Shaolin-temppeliksi itseään väittämiä paikkoja on Fuqingissa, Putianissa ja Quanzhoussa. Yksikään näistä ei ole tarinoiden eteläinen Shaolin-temppeli, jonka olemassa olon kiellän ketjun avausviestissä paremman tiedon puutteessa.

Tarinoiden mukaan Tang-dynastian (618-907) aikaan joukko Henan-provinssin Shaolin-temppelin munkeista matkusti etelään. Sitten he perustivat eteläisen Shaolin-temppelin, josta ei siis ole mitään historiallisia todisteita. Myöhempinä aikoina etelään on tullut nopeasti rakennettuja kopioita, jotka ratsastavat tällä maineella. Näitä siis on lukuisia olemassa enkä tietenkään näitä ole kiistämässä. Niiden historia ei vain kestä lähempää tarkastelua.

Tässä on täydellinen kotimainen vertaus on Lemminkäisen temppeli. Keksitty historia ja paikan todellinen luonne ovat ristiriidassa toistensa kanssa. Siitä huolimatta on olemassa joukko ihmisiä, jotka uskovat tietyn paikan olevan tarinoissa kerrottu sijainti.

Mielelläni olisin väärässä. Ajattelin vuonna 2012 käydä treenaamassa "etelän Shaolin-temppelissä", mutta asiaan perehdyttyäni jätin menemättä sinne, koska kyseessä ei ole yksi paikka. Olen käyttänyt tämän asian selvittelyyn tuntikaupalla aikaa, joten ehdottomasti haluan lukea lisätietoja. En koskaan ole suuttunut, jos minua korjataan eikä minulla jää hampaankoloon asioita. :jepa:

Shaolin-temppeli (merkit: 少林寺; pinyin: Shàolín sì) on suomeksi nuoren metsän temppeli. Kyseessä on erisnimi. Itse asiassa se on nykyisin jopa rekisteröity tavaramerkki. :D

Kari Aittomäki kirjoitti: elo 3, 2021, 23.51 Eteläinen... mun vierailemassa Shaolintemppelissä oli kivilattiaisia huoneita joissa näky jalkojen tekemiä monttuja.
Keski-ikäinen munkki näytti liikesarjan joka oli kulumat synnyttänyt.
Epäilemättä aika vanha jumppasali.

Kuva

Munkit näyttävät siellä lähes aina "väärää tekniikkaa". Pääasiassa tietämättömyyttään, väitän minä. Oma opettajani vannoo, että montut tulivat eräästä xinyiba-liikkeestä, eikä liikesarjasta. ;) Voihan tässä olla sekin asia, että uskon sokeasti opettajaani, mutta perusteet ovat järkevät. Voin olla väärässäkin.

Noin ylipäätään, niin tässä päästään 1900- ja 2000-lukuihin.

Kiinassa on lukuisia kung-fu-temppeleitä, jotka on rakennettu viime vuosikymmeninä ja niiden väitetään olevan tarinoiden legendaarisia paikkoja (vrt. Lemminkäisen temppeli). Emeivuorelle on vasta tietääkseni rakennettu eräs kung-fu-temppeli, jonka väitetään olevan satoja vuosia vanha.

Lasse Candé kirjoitti: elo 3, 2021, 21.49 Onhan se ymmärrettävää jos Shaolin Wahnamissa ja karatetarinoissa esiintyy eteläinen Shaolin-temppeli, että jokaisen tällaisen tarinan kohdalla edes mietitään että mikä se tai mitä ne sitten oli(vat).

Tästä on pitkä matka olemassaolon kieltämiseen. Terve agnostisuus on jotain sokean uskon ja sokean kieltämisen väliltä ja huomattavasti kumpaakaan noita uteliaampi asenne. Oli se sitten länsimaalainen asenne tai ei. :)
Minä itse asiassa pidän näistä tarinoista. Haluan kuitenkin näistä historiallista todistusaineistoa. Siihen asti ne ovat vain niitä. Pelkkiä tarinoita.

Voin vilpittömästi sanoa, että minulla ei ole mitään näitä tarinoita vastaan. Toiveeni olisi vain, että ihmiset kertoisivat rehellisesti asioista omille treenaajilleen ja ulospäin.

Minua on huijattu kymmeniä kertoja Shaolin-kungfun ja Shaolin-temppelin historiaan liittyvissä asioissa. Tämän vuoksi yritän kertoa omille oppilailleni totuuden oman lajini historiasta. Minä luin pikkupoikana näitä keskusteluita, mikä oli yksi laukaiseva tekijä sille, että lähdin Kiinaan treenaamaan.

En halua, että kukaan suomalainen lähtee nyt etsimään eteläistä Shaolin-temppeliä, koska hän tulisi pettymään pahasti.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Shaolinsi viestistä:
Ars DimicatioAleJussi Ekholm
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit: 660
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 93 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Shaolinsi »

Tässä vielä noista Karin mainitsemista montuista.


Kuva

Minulle esiteltiin vuonna 2007, että painaumat tulevat yllä olevan kuvan mukaisessa liikesarjan kohdassa. Samaa liikesarjaa on esitelty minulle samalla paikalla monta kertaa sen jälkeenkin.

Kuva

Kun aloitin perinteisemmän treenin, niin monttuja aiheuttava liike on täysin toinen. Tästä "meidän mielestä oikeasta" liikkeestä on myös vanhoja valokuvatodisteita. Kyseessä ei ole liikesarja.

"Meillä" tarkoitan Wang-perhettä, jonka perheeseen pääsin sisälle (sain kiinalaisen nimen ja kung-fu-isäni otti minut ns. pojakseen) elokuussa vuonna 2018.
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1185
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Veepee »

Shaolinsi kirjoitti: elo 4, 2021, 03.45 Kirjoitin näemmä epäselvästi. Etelän Shaolin-temppeliksi itseään väittämiä paikkoja on Fuqingissa, Putianissa ja Quanzhoussa. Yksikään näistä ei ole tarinoiden eteläinen Shaolin-temppeli, jonka olemassa olon kiellän ketjun avausviestissä paremman tiedon puutteessa.
Jos en ihan väärässä ole, niin Fuqingin ja Putianin temppelit ovat tainneet laittaa ovet kiinni kaikessa hiljaisuudessa. Turisteja ei varmaan ollut tarpeeksi.

Ja mitä eteläisen Shaolinin myyttiin tulee, niin sen synty tiedetään, öhköhöm, historiallisten aineistojen perusteella aika hyvin. Kaikkea ei tarvitse kääntää "länkkärit ei ymmärrä"-käsienheilutteluksi. Kaverini Will selittää Shaolin-myytistä suht hyvin tällä videolla:

Shaolinsi kirjoitti: elo 4, 2021, 03.45 Emeivuorelle on vasta tietääkseni rakennettu eräs kung-fu-temppeli, jonka väitetään olevan satoja vuosia vanha.
Emeitä pidettiin historiallisesti sijalla kolme sotataitotemppeleiden rankingissa. (Sijalla kaksi oli Funiu-niminen temppeli, jota ei ole tainnut olla olemassa ns. "aika pitkään" aikaa. Vähemmän yllättäen sitäkin suunnitellaan rakennettavaksi uudelleen.) Alueella on siis kamppailulajiosaamista ollut, mutta ei sitä tarttisi alleviivata pykäämällä uusvanhoja pytinkejä, mummiälestä.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Veepee viestistä:
Shaolinsi
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18057
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 136 kertaa
Tykätty: 404 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Andy »

Onko tuo kuopalle painunut kivilattia siis "virallisessa" Shaolin-temppelissä, vai jossain muualla? Näyttäisi että siinä kiveyksen alla oleva maa on painunut alas, mikä varmaan on mahdollista, jos siinä jatkuvasti hypitään vuosikymmenistä tai jopa -sadoista toiseen. Kivethän tuossa eivät ole kuluneet kuopalle.

Näiden väitettyjen eteläisten Shaolin-temppelien kohdalla oleellista lienee nimenomaan se, onko niillä syytä olettaa olevan tarujen kertoma opetuslinja viralliseen Shaolin-temppeliin. Erilaisia temppeleitä ja niissä jonkinlaisia kamppailutaitoja harjoitelleita munkkeja on tietysti ollut Kiinassa vuosisatojen saatossa ihan hillitön määrä. Ilmeisesti kaupallisista syistä on kuitenkin järkevää yrittää liittää nämä tunnetumpaan Shaolin-brändiin sen sijaan että markkinoisi jonkun muun nimisen temppelin kamppailutaitoja.

Sellainen "kaikkihan on periaatteessa mahdollista" -asenne ei ole kovin hyvä, jos yritetään etsiä oikeaa tietoa. Maailmasta löytyy paljon ihmisiä, jotka ovat valmiita myymään hyväuskoisille niin eteläisiä Shaolin-temppeleitä kuin Elviksen kitaroitakin, jotka saattavat olla aitoja.

Perinteen uudelleenherättäminen on sitten vähän oma juttunsa, mutta siinä ei tietenkään pidä väittää, että kyseessä olisi katkeamaton perinne. Italiassakin on kamppailusali nimeltään Ludus Magnum, jolla viitataan kuuluisaan antiikin Ludus Magnus gladiaattorikouluun. Se on tosin Milanossa, kun antiikin koulu oli Roomassa.

https://www.ludusmagnumgymnasium.com/

Tuolla ei kuitenkaan esitetä, että kyseessä olisi joku suora jatke Ludus Magnus koulun gladiaattoreille ja näiden harjoittelulle. Nimi lienee Ludus Magnum siksi, että on olemassa myös kuntosali nimeltään Ludus Magnus. Se puolestaan sijaitsee Torinossa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Andy viestistä:
Shaolinsi
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1185
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Veepee »

Andy kirjoitti: elo 4, 2021, 07.28 Onko tuo kuopalle painunut kivilattia siis "virallisessa" Shaolin-temppelissä, vai jossain muualla? Näyttäisi että siinä kiveyksen alla oleva maa on painunut alas, mikä varmaan on mahdollista, jos siinä jatkuvasti hypitään vuosikymmenistä tai jopa -sadoista toiseen.
Tuo kuvan/kuvien huone on nimenomaan Dengfengin alkuperäisessä temppelissä.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 18800
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 566 kertaa
Tykätty: 317 kertaa

Shaolin-temppelit - oikeat ja väitetyt

Viesti Lasse Candé »

Shaolinsi kirjoitti: elo 4, 2021, 04.52 Tässä vielä noista Karin mainitsemista montuista.


Kuva

Minulle esiteltiin vuonna 2007, että painaumat tulevat yllä olevan kuvan mukaisessa liikesarjan kohdassa. Samaa liikesarjaa on esitelty minulle samalla paikalla monta kertaa sen jälkeenkin.

Karatekoille tuo liikkeen pysäytyskuva tuonee mieleen Passai/Bassai -katan. Mitä tyyliä/lajia tuossa veivataan? Entä mitä tekniikassa tehdään? Millä hakusanalla liikkeen voisi löytää videoituna, tai vielä parempi, olisiko suoraa linkkiä videoon?

Tämä tietenkin OT...
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Seuraajat

Kuvake
Antti
kojiro
Kuvake
KungFuMiäs
Lasse Candé
Kuvake
sanppa75
Kuvake
TimoS
Veepee