Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Taekwondon urheilu-uutisia

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 3505
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 196 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Taekwondon urheilu-uutisia

#31

Viesti Puni » helmi 9, 2020, 16.42

Janne Puputti kirjoitti:
helmi 9, 2020, 15.57
Puni kirjoitti:
helmi 5, 2020, 12.24
Eli vertaat tuplan kokonaiskilpailijamäärää ITF:n aikuiskilpailijamäärään?

Surullista kyllä, tuplan "yhden urheilijan tukeminen" ja valmennuskeskusperseily on näemmä toiminut vähän eri tavalla mitä odotettiin, mutta nythän siellä on kuohunut huolella, josko tilanne parantuisi. Toivossa ja Uskossa hyvä elää.
Puhutko nyt WTF taekwondosta ja Suomen Taekwondoliitosta?

Aika hyvin asioista perillä olevana hieman ihmettelen tätä kommenttia kokonaisuudessaan. Jos yhden urheilijan tukemisella viitataan Suvi Mikkoseen, niin hän on näkyvyyden kannalta parasta, mitä lajille on sen lähihistorian aikana urheilullisesti Suomessa tapahtunut. Suvin menestys on ollut Suomi-taekwondon osalta poikkeuksellista, olkoonkin pitkälle hänen henkilökohtaisen panostuksensa ja valmennuksen ansiota, joten taloudellinen tukeminenkin on ollut täysin perusteltua. Tuki on lisäksi ollut olympiakomitea johtoista, joten lajin sisäisillä arvotuksilla ei ole edes erityisen suurta merkitystä ollut asian kannalta. Selväähän on, että aina kun jaossa on taloudellista tukea, löytyy useampia mielipiteitä siitä, kenelle se kuuluisi ohjata. Tämä pohjimmiltaan on syynä myös eritasoisiin kahnauksiin, vaikka ne miten esiteltäisiin julkisuudessa.

Olisi mielenkiintoista kuulla myös, mitä tuo termi "valmennuskeskusperseily" pitää sisällään? Vaikka itsekin olen ollut ja olen valmennuksesta ja siihen liittyvistä nyansseista enemmän tai vähemmän eri mieltä, niin perseilyksi en toimintaa kuitenkaan kuvailisi. Perusajatus on oikea, vaikka siitä ei resursseista johtuen täyttä hyötyä irti saadakaan. Siitä toki olen samaa mieltä, että kaikki vaikuttaa kaikkeen ja kokonaistilanne näkyy mm. pienempinä osallistujamäärinä kisoissa ja tason laskuna laajemmassa mittakaavassa tarkasteltuna.
Puhun.

Strategia että tuetaan vaan "niitä ketkä pärjäävät" vähentää tehokkaasti paikallissankareita, joka johtaa yleisesti harrastaja/kilpailijamäärien laskuun.

Valmennuskeskuksilla on jatkona mielettömyyttä keskittyä myös, toki resursseja siihen on nuukasti, muttei ne koskaan lisäänny, jos otetaan mahdollisuus kasvattaa niitä pois.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM


Janne Puputti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 725
Lauteille: Huhtikuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 7 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#32

Viesti Janne Puputti » helmi 9, 2020, 17.08

Puni kirjoitti:
helmi 9, 2020, 16.42
Strategia että tuetaan vaan "niitä ketkä pärjäävät" vähentää tehokkaasti paikallissankareita, joka johtaa yleisesti harrastaja/kilpailijamäärien laskuun.
Tämä taitaa olla lausuttu mutulla? Muistan itse nähneeni takavuosina tutkimuksen, jonka mukaan huipulla menestyvien määrän vaikutus urheiijoiden kokonaismäärään olisi positiivinen, mikä ihan maalaisjärjellä ajatellenkin tuntuu loogiselta. Jotenkin tuntuisi kummalliselta, että huippujen taloudellinen tukeminen edellisestä poiketen tappaisi jonkin lajin. Toki pienissä lajeissa kateus voi viedä tuhkatkin pesästä ja omaan napaan tuijottelemisella on fataalimmat vaikutukset kuin isoissa lajeissa, mutta siitä huolimatta en todellisten huippujen tukemista osaa pitää meidän lajimme kompastuskivenä tällä hetkellä.
Valmennuskeskuksilla on jatkona mielettömyyttä keskittyä myös, toki resursseja siihen on nuukasti, muttei ne koskaan lisäänny, jos otetaan mahdollisuus kasvattaa niitä pois.
Ei nyt ihan auennut mielettömyys.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Janne Puputti viestistä:
Lasse Candé
Janne

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 3505
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 196 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Taekwondon urheilu-uutisia

#33

Viesti Puni » helmi 10, 2020, 11.36

Noh, mielipideasioista ei voi kun kiistellä.

Tyydyn lausumaan, että enemmän hyötyä vähempien resurssien kuluttamiseen olisi valmentajat ja tukihenkilöt nohevampi, semminkin kun kisaaja(t) kuitenkin maksaa matkansa itse. Voihan sen toki ajatella jo toteutuvakin, palkan muodossa.

Et siis saanut siltarummusta otetta, joten jätetään tuo valmennuskeskus pois häirittemästä.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16417
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 156 kertaa
Tykätty: 269 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Taekwondon urheilu-uutisia

#34

Viesti Andy » helmi 10, 2020, 12.30

Eikö WT-taekwondossa nimenomaan nuo palkatut valmentajat kierrä turnauksia? Olen ainakin nähnyt ihan säännöllisesti somepäivityksiä asiasta.

ITF:n puolella ei varmaan ole oikein taloudellisia resursseja vastaavaan. Miten siellä muuten on käytännössä toteutettu tämä liiton panostaminen yksittäiseen tai muutamiin yksittäisiin urheilijoihin?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 3505
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 196 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Taekwondon urheilu-uutisia

#35

Viesti Puni » helmi 10, 2020, 20.00

Sikatiukat maajoukkue-kriteerit karsivat aika paljon halukkaita. Vaikka rinki on avoin treenihalukkaille, edustamaan valitaan vain "varmoja" mitalisteja. Kokemusta voi sitten hakea miten haluaa maailmalta, muttei maajoukkueen nimissä. Aika harva haluaa.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 425
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo
Tykännyt: 82 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#36

Viesti Jörri » helmi 10, 2020, 23.38

Andy kirjoitti:
helmi 7, 2020, 00.29
Kyse on siitä, että taekwondo, taekwon-do, karate tai muutkaan sen tyyppiset lajit eivät vedä puoleensa henkilöitä, joista olisi mahdollista tehdä millään tasolla menestyviä urheilijoita. Eli käytännössä urheilutaustaisia teinejä tai nuoria aikuisia. Uudet harrastajat ovat pääosin joko lapsia tai sitten kilpailijoiksi yli-ikäisiä aikuisia.

Tälle asialle on vaikea tehdä mitään ja ainakaan itse en kykene keksimään mitään perustelua, miksi 15-vuotiaan kilpakamppailusta kiinnostuneen juniorin kannattaisi valita lajikseen mieluummin taekwondo kuin vapaaottelu.
Tätä on tosi hassua lukea kun juurikin tulin vetämästä lähiöseuran taekwondon matsitreenejä joissa oli 28 treenaajaa joista 90% Andyn mainitsemia nuoria... Mutta pakkohan sen on olla totta.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16417
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 156 kertaa
Tykätty: 269 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Taekwondon urheilu-uutisia

#37

Viesti Andy » helmi 11, 2020, 00.22

Miksette saa heistä SM-tason kykyjä kehitettyä?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Janne Puputti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 725
Lauteille: Huhtikuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 7 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#38

Viesti Janne Puputti » helmi 11, 2020, 09.16

Puni kirjoitti:
helmi 10, 2020, 20.00
edustamaan valitaan vain "varmoja"
On tietysti totta, että mitä tiukemmat kriteerit ovat, sen pienempi on maajoukkue. Jälkimmäinen lause on tietysti ihan hevonkukkua, meillä ei ole koskaan ollut joukkueessa varmoja mitalisteja ja aniharvoin mitalisteja ylipäätään. Jos kohta SM kisoissa kärjen ja muun osaston piste-erot olivat isoja, niin jotain kertoo lajin tilasta se, että kun meidän huiput lähtevät maailmalle piste-erot myöskin venähtävät, tosin suomalaisille epäedulliseen suuntaan. Toki nykyisin pisteitä tulee enemmän, mutta pelkästään sääntömuutoksista ei ole kyse. Aika pitkä matka on kärkeen ja itse olen sitä mieltä edelleen, että kisaturismilla tätä välimatkaa ei kurota umpeen. Erimieltä saa tietysti olla ja tämän hetken valmennusjohto onkin, aika näyttää miten heidän metodinsa toimivat. Urheilu on onneksi siitä helppo taiteenlaji, että tulokset kertovat missä milloinkin mennään. Suomessa on menty melkolailla samansuuntaisin tuloksin vuosikymmeniä, syytkin on ilmeiset. Onneksi aina joskus joku menestyjäkin joukkoon osunut.
Janne

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 3505
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 196 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Taekwondon urheilu-uutisia

#39

Viesti Puni » helmi 11, 2020, 11.05

Nyt tuli huti, puhe oli ITF-maajoukkueesta.

Edit: toki on sanottava, että mitalit ei henk koht ole minkään arvoinen motivaattori, ehkä pitäisi pitäytyä kommentoimasta turhailuasioita noin yleisesti.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 425
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo
Tykännyt: 82 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#40

Viesti Jörri » helmi 11, 2020, 13.06

Andy kirjoitti:
helmi 11, 2020, 00.22
Miksette saa heistä SM-tason kykyjä kehitettyä?
Minä taisin vastata väitteeseesi ettei esimerkiksi taekwondo kiinnosta. Mutta vastataan nyt samaan tapaan.

Mikä saa sinut kuvittelemaan että emme saa?

Ps onko kukaan koskaan sanonut sinulle että töksäyttely voidaan kokea epäkohteliaaksi?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jörri viestistä:
Puni

Janne Puputti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 725
Lauteille: Huhtikuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 7 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#41

Viesti Janne Puputti » helmi 11, 2020, 22.42

Puni kirjoitti:
helmi 11, 2020, 11.05
Nyt tuli huti, puhe oli ITF-maajoukkueesta.

Edit: toki on sanottava, että mitalit ei henk koht ole minkään arvoinen motivaattori, ehkä pitäisi pitäytyä kommentoimasta turhailuasioita noin yleisesti.
Seison korjattuna ja voin kyllä todeta, että itsekään en näe mitaleja ja urheilumenestystä minään ainokaisina autuaaksi tekevinä asioina, mutta niiden (ja kilpailemisen) suoranaista ja välillistä merkitystä liikuntaharrastuksille ei silti pidä väheksymän. On tietynlaista elitismiä ikäänkuin nostaa itsensä urheilun yläpuolella, vaikka sen nurjapuoli saa välillä itsenikin ajattelemaan, että ilmankin pärjättäisiin vallan hyvin.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Janne Puputti viestistä:
Puni
Janne

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16417
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 156 kertaa
Tykätty: 269 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Taekwondon urheilu-uutisia

#42

Viesti Andy » helmi 11, 2020, 23.00

Jörri kirjoitti:
helmi 11, 2020, 13.06
Mikä saa sinut kuvittelemaan että emme saa?
Ottelijoiden vähäinen määrä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 425
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo
Tykännyt: 82 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#43

Viesti Jörri » helmi 12, 2020, 12.58

Andy kirjoitti:
helmi 11, 2020, 23.00
Jörri kirjoitti:
helmi 11, 2020, 13.06
Mikä saa sinut kuvittelemaan että emme saa?
Ottelijoiden vähäinen määrä.
Tästä ryhmästä josta nyt puhumme, viime SM kisoissa oli 6 ottelijaa. Mielestäni se on aika hyvä määrä n 25 potentiaalisesta. Onko se sinusta vähäinen määrä?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jörri viestistä:
Lasse Candé

jarkko
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 318
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Taekwondon urheilu-uutisia

#44

Viesti jarkko » helmi 17, 2020, 20.02

Jos Puni tarkoittaa perseilyllä sitä, että Taekwondon valmennuskeskukseen ei ole uskallettu/tahdottu panostaa ihan niin paljon kuin olisi pitänyt, niin saan kiinni ajatuksen juoksusta. Olen kiitollinen kaikesta saadusta tuesta, mutta olen myös realisti.
Kansainvälinen menestys ei tule ihan pienillä panostuksilla lajissa, jossa useissa maissa urheillaan kirjaimellisesti miljoonabudjeteilla. Vertailu toiminnan laadun ja saavutetun menestyksen suhteen kannattaa tehdä tämä fakta mielessä, vaikka kaikki himoamme toki sitä kovinta mitalia.

Urheilijamme ovat kivunneet liikesarjojen osalta arvokisoissa mitaleille, olympiataekwondossa on useampia ottelijoita Euroopan TOP8-tasolla alle 21-vuotiaissa ja aikuisten maailmanrankingissa parhaat hätyyttelevät TOP 50-listan puhkaisua (Niko Saarinen tällä hetkellä 52. sijalla). Tuhansien tosissaan yrittävien aikuisurheilijoiden joukossa sekään sijoitus ei ole ihan vahingossa tullut, vaikka 19 vuotiaan matka on luonnollisesti vasta alussa.

Kilpailijoiden menestys ruokkii lajiin kohdistuvaa huomiota ja kasvattaa yleistä tietoisuutta. Se ei suoraan muutu suuriksi harrastajamääriksi, mutta on käsittääkseni yksi erinomainen apukeino siihen pyrittäessä. Urheiluun kannattaa panostaa, samoin kannattaa panostaa seurojen perustoimintaan, jotta potentiaaliset uudet harrastajat vakuuttuvat toiminnasta.

Janne Puputti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 725
Lauteille: Huhtikuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 7 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#45

Viesti Janne Puputti » helmi 17, 2020, 21.20

jarkko kirjoitti:
helmi 17, 2020, 20.02
Jos Puni tarkoittaa perseilyllä sitä, että Taekwondon valmennuskeskukseen ei ole uskallettu/tahdottu panostaa ihan niin paljon kuin olisi pitänyt, niin saan kiinni ajatuksen juoksusta
Ei tainnut olla ihan sama perspektiivi mielessä. Ja jos olisi tuollainen ollutkin, niin perustuisi ilmeiseen tietämättömyyteen asioiden tilasta (oletuksena wt taekwondo). Huono on jakaa sellaisia resursseja, joita ei ole.
Tuhansien tosissaan yrittävien aikuisurheilijoiden joukossa sekään sijoitus ei ole ihan vahingossa tullut, vaikka 19 vuotiaan matka on luonnollisesti vasta alussa.
Nyt tietämättömyyttäni paikatakseni on pakko kysyä, että onko yksittäisten painoluokkien ranking-kisoja säännöllisesti kiertävien urheilijoiden määrä tuhansissa? Ranking-sijoitushan on kuitenkin painoluokkakohtainen.
Urheiluun kannattaa panostaa, samoin kannattaa panostaa seurojen perustoimintaan, jotta potentiaaliset uudet harrastajat vakuuttuvat toiminnasta.

Samaa mieltä.
Janne


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: tapsaattori ja 3 kurkkijaa