Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Pohjoismaiden historiaa

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16198
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Kari Aittomäki »

Mikä oli 1600-luvulla tiedonkerääjien ja katolisen kirkon välinen suhde? Italiaan asti se lutherismi ei kai ollut vielä ehtinyt?
Kun käsittääkseni aiemmin ainoa tapa saada korkeampaa tiedeoppia oli nimenomaan kirkon hyväksynnän kautta?
Vai muistelenko vain prebendaa?

Ja eikös neukkulassa tiedemaailma ollut samankaltaisesti poliittisen pomoilun vallanalla?
'Viitaten juuri tuohon aiempaan mainintaan valikoivasta historianopetuksesta.
Lukemani perusteella erilaisiin korkeakouluihin valittiin hyvin tarkasti ne oppikirjat mistä tankata.
Tämä, nämä viittaisi aikamoiseen ajatusvankilaan tai pyrkimykseen.

Mihin Timpa käsittääkseni viittaakin.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19081
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Andy »

2020-luvun Suomessa ei ole pätevä argumentti mahdollisista vainoista se, että sellaisia on toteutettu 1600-luvun Italiassa tai 1940-luvun Neuvostoliitossa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
sinappi
etupotkija
Viestit: 3393
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti sinappi »

Sen perusteella, mitä itse olen keskustellut Suomen muinaisiin kuninkaisiin ja Lemminkäisen temppeliin uskovien kanssa, salamurhaajat salatun historian paljastajien perään lähettää Museovirasto eikä suojelupoliisi.

Kiinnostaisi tietää aikaisemmin mainittujen hakkapeliittojen historiasta, että mikä maine suomalaisella ratsuväellä oikeasti aikalaislähteiden perusteella mahtoi olla Ruotsin ulkopuolella. Varovasti voisi veikata, että iso osa hakkapeliittamyytistä voisi liittyä myöhempään kansakunnan ja kansallisaatteen luomisen prosessiin.
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 3017
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Antti »

Suomalaisia sotureita hehkutti jo Olaus Magnus, mutta tietääkseni vanhimmat maininnat hakkapeliitoista (oikeammin hakkapelleistä) ovat The Swedish intelligencer 4 (1633, s. 148):

Kuva

... ja Bengt Skytten hautajaispuhe Kustaa II Aadolfille In excessum Gustavi Adolphi oratio (1635, s. 9):

Kuva

Daniel Juslenius siteeraa Skytteä Aboa vetus et novassa (1700), s. 66.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit: 331
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti JariR »

Timpa kirjoitti: huhti 4, 2021, 16.43 Mutta myös se vaikuttaa, jos päätyy eri tulokseen kuin valtavirta. Tällöin tutkija voi pelätä menettävänsä arvovaltansa ja ammattinsa, ja taipuu päätymään samaan tulokseen kuin kaikki muutkin. Näin hän voi hyvillä mielin jatkaa taas valheessa elämistä.
Yleisesti ottaen tutkijan homma menee seuraavasti:

a) Jos päätyy kokoajan samaan tulokseen kuin muutkin (ts. ei luo mitään uutta) -> tulee nälkä (mekanismi: rahoitushakemukset eivät mene läpi jos vaan jauhaa samoja juttuja)

b) Jos löytää jotain aidosti uutta joka poikkeaa valtavirrasta -> kohua ja huomiota. Jos pystyy osoittamaan löydöksensä todeksi -> tulee massia ja kunniaa

Tälle on löydettävissä poikkeuksia, jotka ovat merkittäviä juuri sen vuoksi että ne ovat poikkeuksia. Jotkin kosmologian löydökset katolisen kirkon ylivallan aikoihin keskiajalla ja historiantutkimus Neuvostoliiton/Venäjän valtapiirissä lienevät ne tyypilliset esimerkit tästä - nehän on tässäkin ketjussa tuotu esiin.

Kaikki mielikuvituskiva maagisesta todellisuudesta ja Suomen muinaisista kuninkaista on tietty rikastavaa ja hauskaa sopivina annoksina. Jotkut tosikot sitten korostavat sitä, että pitäisi osata erottaa haavekuvat ja mielikuvitusleikit siitä konkreettisesta, havainnoitavissa olevasta todellisuudesta. Ilonpilaajat. :D

t. J
Kuvake
Timpa
kylkeenpotkija
Viestit: 1352
Lauteille: Maaliskuu 2012

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Timpa »

Sanna Marin ei varmastikaan lähetä partioita ei-toivottavia-tuloksia saavien perään.
Mutta nykyäänkin on tahoja, jotka eivät katso suopein mielin sitä että esim. heidän bisnestään nakerretaan. Tupakkayhtiöt ovat joskus julkaiseet tukimustuloksia ettei tupakointi ole vaarallista. Kännyköiden säteilystä on eriäviä tutkimustuloksia. Ilmastonmuutos jakaa mielipiteitä, rokotteet jakavat mielipiteitä… jne. En tiedä liittyykö näihin loanheittokampanjoita, mutta voisin kuvitella että taloudelliset intressit ohjailisivat näissä tieteen tekemistä. Joku säteilytutkija voi antaa kännykkäfirman painostuksen vaikuttaa tuloksiinsa. En tietenkään väitä että näin on käynyt, mutta se on mahdollista.
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94334
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Mika »

Timpa kirjoitti: huhti 2, 2021, 20.52
Kyllä uskontoihin uskominenkin on psykologinen kysymys.
Kyllä, samalla tavalla kuin se, käykö aamu- vai aamupäiväkakalla tai ostaako Lapin Kultaa vai Olvia, on psykologinen kysymys. Kaikki on psykologiaa, jos sitä niin tarkastellaan. Se on totta se.

Jos on vaikka syntynyt johonkin uskonnolliseen yhteisöön, siihen jumalalliseen sanomaan uskominen on huomattavasti monimutkaisempi ja syvempi kokonaisuus kuin urhoollisten suomalaiskuninkaiden valtakuntiin uskominen.

Jos laajempi kurkkaus uskontoihin kiinnostaa, sillekin on oma 🔗.

Koska tämä ketju käsittelee pitkälti populääriviihdettä, esimerkiksi Sorjosen kolmas kausi tai Syntisen maan ensimmäinen kausi tarkastelevat tätä uskonnollisuutta suomalaisen TV-draaman kautta.

Uskomisessa hienoa, ehkä hienointa on vapaus. Jos haluaa uskoa tuhatvuotisten ja maailmanhistoriaa lukuiset kerrat ja isolla kädellä muokanneiden uskontojen olevan samalla viivalla kuin Ior "Saunasolmu" Bockin huikeat nuotiotarinat, niin voi vapaasti tehdä. Tätäkin pidennettyä vapaaviikonloppua eli pääsiäistä [meni jo] vietetään sangen pitkistä historiallisista syistä. Ja hyvä niin. 🙏

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/03/1 ... n-temppeli
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94334
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Mika »

Ketjussa on jaettu hyvää tietoa tieteentekemisestä. Vaikka ne, joille se on ollut uutta tietoa, ovat unohtaneet kiittää siitä, minä kiitän heidän puolestaan. :kiitos:
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Atticora
kylkeenpotkija
Viestit: 1527
Lauteille: Heinäkuu 2013

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Atticora »

En usko että tässä on kenellekään mitään uutta tietoa tullut, kunhan ei vaan haluta ymmärtää pointtia.
Timpan viittaus tieteen ohjailusta ja tukahduttamisesta on ihan hyvä muistutus siitä, että Galilein aikaan on edelleen liikaa yhtäläisyyksiä. Sehän historiasta pitäisi ottaa opikseen.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19081
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Andy »

Olisiko nykyajan länsimaista jotain esimerkkejä tästä tieteen ohjailusta ja tukahduttamisesta?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Atticora
kylkeenpotkija
Viestit: 1527
Lauteille: Heinäkuu 2013

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Atticora »

^ Timpan listalta allekirjoitan tupakkateollisuuden, klassikko. Sitten esimerkiksi tutkimus psykeedeelien käytöstä psyykenlääkkeinä torpattiin ymmärtääkseni kymmeniksi vuosiksi ideologisten syiden perusteella. Otsonikerros, ilmastonmuutos, mitä näitä on. Myös yhdysvaltain edellinen hallinto kunnostautui asiassa, kaikki muistanevat joitain esimerkkejä asiasta. Minusta tällainen tieteen ohjailu on "business as usual", ei siinä toteamuksessa mitään yllättävää ole, vaikka nyt pääministeri ei ole ketään vielä roviolla polttanutkaan.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19081
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Andy »

Olisiko jotain esimerkkejä mainita? Ketä on painostettu, missä, milloin ja millä tavalla?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Valvoja
Aulis Gerlander (virallinen valvoja)
Viestit: 680
Lauteille: Heinäkuu 2007

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Valvoja »

Ketjun aihe on skandinaavinen historia. Lääke- ja tupakkateollisuuden lobbauksen tai poliittisten ideologioiden mahdollisesta vaikutuksesta lääke- ja ympäristötieteelliseen tutkimukseen voi keskustella muualla. Ketjun aiheeseen liittyvä ala on historiantutkimus.
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16198
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Kari Aittomäki »

Mites se nyt sitte menee historiantutkimuksessa, jos nyt joku tekee työnsä innolla ja kertoo ja väittää että niitten viikinkiaikojen mahtimiekkojen runsaus Suomenniemellä todistaa sen että tääläpäin on ollu voimakeskittymiä aikamoisia.
Ja löytää ja todistaa kenties muitakin detaljeja väitteensä todisteeksi, eikös se opponenttaaminen perustu vahvasti edellisiin teorioihin kurjasta köyhyydestä ja harvaväkisyydestä.

Millä sävyllä se krittiikki annetaan siinä rakenteluvaiheessa, onko se objektiivista ja neutraalia vaiko auktoritääristä rinta-äänijyrinää?

Kun kaikkea saa utelias kuulla..
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 3017
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Antti »

Lähtökohtaisesti uusi johtopäätös haastetaan lähteiden eikä niistä tehtyjen aiempien johtopäätösten perusteella, oli kyse sitten julkaistusta tutkimuksesta tai ns. seminaaripaperista.

Muistan sellaisen tilanteen, jossa erään konferenssityöpajan aikana etabloitua instituutiota edustava henkilö ja alan asiantuntija oli silminnähden ärtynyt esitelmöitsijän esittämien johtopäätösten typeryydestä, joita esitelmöitsijä yhtä tunteikkaasti puolusti. Ärtymys sinänsä johtui tässä siitä, että kyseinen esitelmöitsijä oli ehtinyt levittää näitä johtopäätöksiään suurelle yleisölle, vaikka ne olivat metodologisesti – kauniisti sanottuna - kyseenalaisia. Kiinnostavaa sinänsä, että esitelmöitsijän kanssa samalla aallonpituudella vaikutti olevan muuan tiedeyhteisön (perustellusti) hylkäämiä näkemyksiä esittänyt henkilö. Menemättä tapauksen yksityiskohtiin ymmärrän kyllä, miksi tietynlaisia oppihistoriallisten salaliittojen dynamiikkoja syntyy. :D
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Kuvake
DeusVult
diesel 64
grappling
Hemmukka
Kuvake
JariR
Kuvake
Jasse
JoakimV
Kuvake
Joeli T.
Kuvake
Kari Aittomäki
kimmokammo
Laari
Kuvake
MarkkuT
Kuvake
Mänzy
Oar
Kuvake
Paanari
PetriP
Rake Kokkola
Kuvake
Risto R
saarikko
sinappi
tapsaattori
Kuvake
Timpa