ATA Martial Arts

[Andy]

ATA Martial Arts, entinen American Taekwondo Association lienee yksi pahamaineisimmistä McDojoista. Ryhdyin tutustumaan tähän pelottavaan järjestöön internetin kautta.

https://www.ataonline.com/
https://en.wikipedia.org/wiki/ATA_Martial_Arts

Suuri tämä ATA ainakin on. Seuramääräksi ilmoitetaan 2000 ja aktiivisten harjoitteijoiden määräksi 130 000, mikä on itseasiassa melko vähän. Keskiarvona vain 65 treenaajaa per seura, mikä on käytännössä lähellä ammattimaisesti toimivan salin minimikokoa, ellei sitten hinnat ole todella korkeat.

Tässä hieman videopätkää ATA:n World Expo -tapahtumasta.



Pääosin siellä näyttäisi olevan liikesarjakisoja, mutta onhan nuo ihan hyviä tuossa hommassa. Ei mitään maailmanluokkaa, mutta hyviä silti. Ottelua ei ole kuin ihan lyhyt pätkä, mutta siinäkin junnut selkeästi osaavat asiansa. Tietysti tuohon promovideoon on kerätty parhaita paloja ja mukana on paljon huonompiakin, mutta lienevät nuo kuitenkin todellisuuden tapahtumia ja siellä on tuon tason suorittajia joukossa.

Kysymys kuuluukin miksi ATA on yleisesti niin pahamaineinen ja mitä huonoa tai pahuutta sen toiminnassa on, että sitä niin solvataan? Pikaisella tutustumisella tuo vaikuttaisi ihan normaalilta kamppailulajimeiningiltä, joka painottuu lasten liikuntaan, mitä ei kai voi pitää kovin huonona asiana.

[Andy]

Pienellä lisätutkimuksella selvisi, että ATA itse ilmoittaa seuramääräkseen 950, jolloin olisi keskimäärin 140 treenaajaa/seura, mikä kuulostaa uskottavammalta, kun siellä on pakosti mukana myös niitä isoja +500 oppilaan saleja.

http://taekwondo.wikia.com/wiki/ATA_Taekwondo

Täällä kerrotaan, että ATA:n liikesarjat olisi copyrightattu ja niitä ei olisi saatavissa kuin virallisista materiaaleista. Ajatuksena lienee se, että jos koulu eroaa järjestöstä, niin sen pitää muuttaa liikesarjat samalla.

ATA forms are unique in that they are copyrighted by ATA, so they are rarely documented outside officially-sanctioned ATA training materials. PDF versions of these forms, however, are easily found on the Internet. The forms are all performed along lines called the Songahm Star.

Tuossa on joka tapauksessa videolla kaikki värivöiden ATA-liikesarjat. Suorittaja on ikäänsä nähden varsin pätevä.

[JanneM]

Tapasin 2002 Koreassa jonkun ATA:n korkea-arvoisen mesun kun olin Kukkiwonissa katsomassa Soulin alueen koulujen Dan kokeita. Tarjoutui minulle ja mukana olleelle kaverilleni mestariksi ja että voisimme alkaa ATA edustajiksi Suomessa. Emme alkaneet.

[Andy]

Joo aika vaikea nähdä, että ATAn jäsenyys olisi järkevä veto millekään salille Suomessa. Mitä etua tuottaisi olla virallinen ATA-sali sen sijaan että on Suomen Taekwondoliiton tai jonkun ITF-järjestön jäsen? Lisäksi ATAn jäsenmaksu lienee reilusti korkeampi.

Toki sitten, jos se mahdollistaisi opin joltain tietyltä mestarilta, jonka kokee hyväksi niin ehkä sitten. Tässä tosin tulee etäisyys ongelmaksi, kun se mestari pitäisi kuskata Amerikasta asti ja samalla rahalla ja vaivalla voi tuoda Suomeen käymään mestareita Koreasta, mistä varmaan löytyy ihan riittävästi tasoa taekwondoon.

[JanneM]

Joo aika vaikea nähdä, että ATAn jäsenyys olisi järkevä veto millekään salille Suomessa. Mitä etua tuottaisi olla virallinen ATA-sali sen sijaan että on Suomen Taekwondoliiton tai jonkun ITF-järjestön jäsen? Lisäksi ATAn jäsenmaksu lienee reilusti korkeampi.

Toki sitten, jos se mahdollistaisi opin joltain tietyltä mestarilta, jonka kokee hyväksi niin ehkä sitten. Tässä tosin tulee etäisyys ongelmaksi, kun se mestari pitäisi kuskata Amerikasta asti ja samalla rahalla ja vaivalla voi tuoda Suomeen käymään mestareita Koreasta, mistä varmaan löytyy ihan riittävästi tasoa taekwondoon.

En kyllä minäkään näkisi mitään järkeä, tai en nähnyt siinä mitään järkeä.

[kenttiensankari]

Olisiko syynä myös osaltaan kulttuurierot. Onhan se tälleen suomalaisena vähän hassua katsoa skidiä jolla on musta vyö ja 3 raitaa siihen päälle. Suomessa tuo vaatisi jonkun 20 vuoden uran. Täällä myös tunnutaan lakanalajeissa arvostettavan pitkäjänteisyyttä treenimäärien sijaan. Eli joku 15v harrastanut musta vyö on arvostetumpi kuin 5v harrastanut ruskea vyö, vaikka tämä ruskea vyö treenaisi enemmän ja olisi teknisesti ihan erillä tasolla.

Ei noi ATAlaiset vaikuttaneet taidollisesti mitenkään huonoilta. Ihan hyvin pärjäisivät varmasti Suomessakin kisoissa. Onkohan noilla ollut HMD-taktiikka lajin levityksessä joka on sitten luonut McDojo-ilmiötä. Ja nyt sitten iso ammattiorganisaatio on saanut koneen pyörimään ja taso on kasvanut?

[Andy]

Uskallan väittää, että Suomesta löytyy monestakin lajista aikuisia 3.daneja, jotka eivät pysty esittämään yhtä hyvää liikesarjaa. Ja tarkoitan nimenomaan niitä lajeja, joissa liikesarjoja on.

[Andy]

Tässä matsia ATAn Nationals-kilpailuista, joita on ilmeisesti kahdesti vuodessa ja ovat järjestön toiseksi korkein kilpataso.



Säännöt näyttäisi olevan point fightingia ja ainakin nämä ottelijat ovat varsin hyviä. Ei nuo nyt esim. WAKOn kisoissa maailmanmestaruutta voittaisi, mutta kyllä kansainvälisissä kisoissa huonompiakin näkee.

En ole vielä löytänyt ATAsta mitään muuta negatiivista kuin hassun näköiset puvut.

[sinappi]

Uskallan väittää, että Suomesta löytyy monestakin lajista aikuisia 3.daneja, jotka eivät pysty esittämään yhtä hyvää liikesarjaa. Ja tarkoitan nimenomaan niitä lajeja, joissa liikesarjoja on.

Äläs nyt. Huomasit varmaan, että linkittämäsi video oli nopeutettu liikesarjojen kohdalta. Todellisella nopeudella toistettuna se muksun tekeminen todennäköisesti näyttäisi lepsummalta.

[Andy]

Toki, mutta katsopa vaikka kohta 5:45, missä tehdään kombinaatio etupotku päähän - kiertopotku päähän laskematta jalkaa välillä maahan. Väitän että jää tekemättä aika monelta 3. danilta eri lajeissa.

[sinappi]

On kyllä totta, ettei monelta aikuiselta löydy tuon sortin liikkuvuutta.

[injunjack]

Junnuosastolla kiitettävää kehonhallintaa sekä ekassa videossa, että pikkumiehen tekemisessä.
mcDojoa (tai amerikkaa) on sitten minusta toi musta vyö noinkin pienellä skidillä, kun muualla maailmassa on aika useassa paikassa periaatteena (ja kirjattuna) että ei alle 18v. dan arvoja.

[o.piispanen]

Kysymys kuuluukin miksi ATA on yleisesti niin pahamaineinen ja mitä huonoa tai pahuutta sen toiminnassa on, että sitä niin solvataan?

Itselle jäänyt sellainen kuva, että heillä on hieman kulttimaisia piirteitä toiminnassaan

[Andy]

Olipa kieltämättä kummallisen näköistä ja ensimmäisenä tuosta tulee mieleen jotkut (kristin)uskonnolliset palvontamenot. Tuo lienee joku järjestön vuosittainen päätapahtuma, jossa uusia mestarinarvoja jaetaan. Tarkoitushan tuolla on tietenkin aikaansaada voimakas tunnekokemus sekä uudelle mestarille että katsojille, mikä sitouttaa heitä järjestöön.

Tätä samaa keinoa eri muodoissaan käyttävät niin kultit, normaalit uskonnot kuin monet muutkin yhteisöt, kuten vaikka puolueet tai urheilujärjestöt, joiden kisoissa usein järjestetään "kansojen paraati" missä urheilijat marssivat liput liehuen. Ei niilläkään mitään toiminnallista funktiota ole.



Myös monet perinteiset lajit suosivat sellaista menettelyä, että uusia arvoja - danit, renshin, hanshin tai kyoshin tittelit, menkyo kaidenit jne. - myönnettäessä tehdään joku seremonia, mihin kuuluu kumartelua, povistumista, paperien luovuttamista ja muuta vastaavaa. Eikä siis vain ilmoiteta, että Seppo on muuten nyt sitten 8. dan ja hanshi. Rituaalien muodot näissä toki yleensä muistuttavat enemmän buddhalaisuuden kuin kristinuskon menoja, joita tuo ATAn seremonia selvästi imitoi. Harvalla koryulla myöskään sellaista jäsenmäärää, että noin suureellinen seremonia olisi edes mahdollinen.

Pelkkä omituinen seremonia ei mielestäni osoita että järjestö olisi kultti, koska sellaisia on niissäkin lajeissa, jotka eivät ole millään tavalla kultteja. Kehottaisin kuitenkin pitämään silmät auki jos liittyy ATA-salille, koska kamppailukulteilla usein on tuollaisia menoja ja asia herättää epäilyjä.

[Lasse Candé]

Jumaleissön, että oli muuten hieno seremonia!