Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: Totte, TimoS, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Vastaa
ApeEscape88
potkutyyny
potkutyyny
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1
Lauteille: Heinäkuu 2018
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Takalajit: Wado ryu karate, Shotokan karate, Judo
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#1

Viesti ApeEscape88 » heinä 17, 2018, 13.17

Ylestä terve!

Metoo-ilmiön myötä monet häirintätapaukset ovat nousseet päivänvaloon esimerkiksi kulttuurialalla. Seksuaalista häirintää on puitu myös urheilumaailmassa, tässä esimerkki: https://yle.fi/urheilu/3-10184013

Itse en ole nähnyt saati kokenut seksuaalista häirintää yli kymmenen vuoden mittaisella budolajiurallani. Mietin silti, mitenhän asian laita mahtaa olla kamppailulajipiireissä?

Mietin samalla myös, onko kamppailulajipiireissä sukupuoleen perustuvaa häirintää? Tällaisesta esimerkkejä ovat mm. halventava puhe toisesta sukupuolesta ja toisen sukupuolen alentaminen.

Koetan selvittää asiaa. Mikäli sinulla kamppailulajin harrastajalla on omakohtaisia kokemuksia häirinnästä, olisin kiinnostunut kuulemaan niistä. Taustahaastattelut voimme tehdä luottamuksella esimerkiksi puhelimitse tai sähköpostitse.

Ystävällisin terveisin,
Marko Pinola
Yle Oulu
+358444210554
marko.pinola@yle.fi
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan ApeEscape88 viestistä:
Ôari

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 14597
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 170 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#2

Viesti Lasse Candé » heinä 17, 2018, 15.23

En ole itse nähnyt. Olen kuullut kokemuksia menneisyydestä, kuinka naisbudokana voi olla hankalaa esim edetä vyöarvoissa. Valitettavasti tosin pelkästään sitä kautta että henkilöt ovat itse tuoneet tätä esiin. Kun vastaavaa kuulee myös seurojen edustajilta seurastaan ("jos olet seura x:n jäsen, ei päästetä vyökokeista läpi") ja muiltakin pettyneiltä, ainakin itselläni on vähän vaikeuksia ottaa todesta.

Mediassa on näkynyt tapauksia häirinnästä, eli eipä kai lajit ole immuuneja.

Voisi ehkä spekuloida että sitä kaikjein rajuinta rikollisuutta lievempää häirintää ei ole kamppailulajeissa yhtä paljoa kuin vaikkapa työpaikoilla tai monissa muissa vapaa-ajan harrastuksissa ja paikoissa.

Jos näin on, on vielä kysymys että onko lajeissa jotakin mikä ei houkuta häirintään taipuvaisia henkilöitä vai onko toiminta jotenkin sillä tapaa kasvattavaa, että ihmisistä tulee parempia? Kumpi tahansa näistä voisi hyvinkin liittyä (edelleen spekuloiden) kamppaululajien kontaktiluonteeseen. Ainakin itselleni muodostuu tästä syystä aivan erilainen suhde kamppailunaisiin, kun niitä tulee lyötyä ja heiteltyä ja ne heittelee takaisin. Olen kokenut saavani tälle ajatukselle tukea siitä, että esim yhdessä judoporukassa sekasaunotaan. Mitä kontaktipainotteisempi vääntölaji, sitä enemmän seksuaaliset jännitteet katoavat. Tai tosiaankin tietyt hakeutuvat ja toiset jättävät hakeutumatta. Arvaan että vähän molempia ja uskon näihin spekulaatioihini melko pitkälle.

Vielä yksi pointti on, että harrastuksen parissa suurin osa kokoontumisista ovat niin lyhyitä, ettei vertaudu työpaikkajuttuihin ja toisaalta niin toistuvia ettei vertaudu satunnaisiin kadulla tai kapakassa tapahtuviin tuntemattomien hölmöilyihin.



Toivottavasti postaus silti tavoittaa uhreja, niin jutun tullessa tiedetään pelkkää spekulaatiota paremmin. Lähettäkää ihmeessä Markolle postia ja toivottavasti saadaan asiasta keskustelua koko aiheen laajuudessa! :peukku:
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#3

Viesti Andy » heinä 17, 2018, 15.25

Omaa kokemusta aiheesta ei ole. Tämä Oulussa sattunut tapaus lienee se Suomen pahin esimerkki.

https://potku.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=4134
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 545
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 18 kertaa

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#4

Viesti Eizei » heinä 17, 2018, 17.39

Mitä seuraillut noita Bullshidon ja McDojolifen Facebook-sivuja, niin jenkkilän osalta näitä keissejä ruotivat ja julkituovat nyt ihan huolella. Ja se on hyvä se.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Eizei viestistä:
Ôari
Antti Junikka
Hanmoodo 3.dan
Haedong Kumdo 3.dan

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 11658
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 67 kertaa

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#5

Viesti Kari Aittomäki » heinä 17, 2018, 19.43

Tämä on kirpeä aihe kyllä.
Onneksi voin vuosikymmenten kokemuksella sanoa että harvinaista on.

Sellasta setäilyä on ollut havaittavissa mutta harvoin akselilla vetäjä-treenaaja, enimmin ne on olleet sellasia vanhempien treenailijoitten äijäily-yrityksiä. Joihin on kyllä puututtu, kamppailulajien vahva hierarkisuus antaa toppuuttelulle kanavia.
Pientä Don Hurma-manerismia näkee joskus mutta siihenkin riittää asiaaosoittava naureskelu.
- Noniin setämies, keskitytäänpä treenin aiheeseen.

Yleisempi ilmiö ois minusta vetäjien pokailu tai lämmittäminen, bändärinsä on kaikkialla. Myös lajeissa.
Mutta niitä ei yleensä mielletä ahdisteluna vaan ikäänkuin luontaisena juttuna, jokainen mustavyö yms on mielestään järeä alfauros.
Joka onkin yksi syy rähkiä se arvomerkki ja status.
Joillekin.

Ja onhan näitä "sosiaalisista syistä harrastavia" eli panoseuran etsijöitä samassa määrin kuin missä tahansa kanssakäymisen muodossa, mutta koska ne jutut hoituvat suostumuksen varjon alla ei ahdistelusta voine puhua.

Tietenkin naisia saatetaan pariharjoitetilanteessa pitää huonona treenikaverina, mutta yleensä asia ei ilmene negaatioina.
Itse olen kyllä syyllistynyt "kylmään tuijotukseen" muodollisessa harjoitteessa, niissä tapauksissa en pitänyt kyseisten nuorten naisen asenteesta.
Mutta samaa kalmasilmää on riittänyt myös epämieluisille sälleille eli yksittäistapauksia ei voine sitoa kysymyksen aiheeseen.

Eli onnea vaan jutunetsinnälle.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Kari Aittomäki viestistä:
Puni

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4800
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 80 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#6

Viesti Ile » heinä 17, 2018, 20.56

Hyviä viestejä edellä.

Itse "alalla" vuodesta 1984 (toki löysiä vuosia mahtuu tähän väliin).

Sanoisin, että harvinaista on. Ainakaan mitään yleistä ilmiötä (skuuppi)tyyliin "kamppailulajit otollinen ympäristö ahdistelulle" ei todellakaan ole.

Ennemminkin osassa lajeista on jopa ylikorostunut korrektiuden ja itsekontrollin kulttuuri ja osassa sitten on tilaa nyt tarkoitetussa mielessä "äijäilylle" suunnilleen niin kuin muuallakin yhteiskunnassa, eli aika harvoin mennään kovin pitkälle kun kanssakäyminen ei tyypillisesti ole päivittäistä tms. toisin kuin vaikkapa työpaikoilla.

"Kamppailulajit" ei ole nähdäkseni kovin relevantti konteksti, jos etsii sopivaa rajausta ahdistelusta kertovalle jutulle, vaikka ymmärrän että näin voisi ajatella. Parempi rajaus voisi olla vaikkapa liikunta/urheilu ylipäänsä tai vaikkapa nuorten harrastukset tms...

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#7

Viesti Andy » heinä 17, 2018, 21.14

Tuossa on varmaan se, että tekijän pitäisi olla vetäjä ja melkeinpä salinsa päävetäjä - kuten Greus oli - että toiminta olisi systemaattisesti mahdollista. Muutenhan siitä tulisi äkkiä seurauksia, jotka johtaisivat harrastuksen loppumiseen.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Andy viestistä (yhteensä 2):
ÔariIle
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1342
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 24 kertaa

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#8

Viesti injunjack » heinä 25, 2018, 18.34

Aika useinhan seuroissa on periaatteena, ettei kuormasta syödä.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan injunjack viestistä:
Ôari
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 14597
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 170 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#9

Viesti Lasse Candé » heinä 25, 2018, 20.30

Tällaiset periaatteet ovat kyllä melko erikoisia seuratasolla, enkä ollutkaan tuollaisesta aiemmin kuullut.

Onko siis kyse siitä, että seuroissa on tuollaisia sääntöjä vai ikäänkuin paheksumisrangaistuksen kulttuuri?

Aikuisten tapauksessa en kyllä ymmärrä. Itselläni oli omakohtaisia tällaisia ajatelmia, mutta muut ovat pariutuneet ja yksi frendi lähti esimerkiksi tällaisesta naimisiin ja nyt on lapsia. En oikein näe järkeä tällaisen kieltämisessä että onkohan vähän ylivarovaisuutta?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Lasse Candé viestistä:
Andy
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3031
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 5 kertaa

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#10

Viesti Kyynikko » heinä 25, 2018, 21.23

Olen nähnyt suoraa vuosia kestävää naisten ahdisteluaseuran valmentajan toimesta Turussa -90 luvulla. Lisäksi olen kuullut suoraan ”kärsijöiltä” että eräskin kovan luokan kotimainen lajivaikuttaja (legenda) jolla on ihan vahvaa kansallistaa tunnettavuutta, sikailee ihan huolella edelleen. Yksi nainen saanut aikoinaan mustan vyön mutta pitkään annettiin valmentaa vaan skidejä kun ei taidot riittäneet. Mattotekniikka sensein kanssa oli riittänyt... Lajiyhdistyksen bileistä yritti lähteä seuran valmentajan vähän saatille vaikka naisen mies seisoi vieressä jne.. ehkä herran kovan jätkän maine vaikutti että pelkkä ruskeavyö ei uskaltanut pistää kuuppaan 😁
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 12355
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#11

Viesti Ôari » heinä 26, 2018, 08.07

injunjack kirjoitti:
heinä 25, 2018, 18.34
Aika useinhan seuroissa on periaatteena, ettei kuormasta syödä.
Tässä reilun kolme vuosikymmenen aikana on nähty pariutumisia jonkin verran tuolla tatamin ympärillä, so far vain yksi jäljellä siten että kumpikin yhä treenaa ja parisuhde on vahvoilla.

Tuosta kuormasta syömisen periaatteesta muistan jonkun.... taisi olla aikidoseuran säännöissä olleen ihan maininnankin.

Ja toisaalta taas olen kuullut kuinka jollakulla kovemman kuuluisuuden omaavalla opettajalla voi olla "salimorsian" vähän joka paikkakunnalla :eviL

Mikäs siinä kai aikuisten kesken (muistelematta sitä raakeaa oululaista take-tapausta), mutta tuommoisessa voi alkaa ulkopuolisetkin katsomaan valta-aseman väärinkäyttöä, ja semmoisella nyt ei ole oikein hyvät seuraukset loppupeleissä :(
______________________

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 87955
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 221 kertaa
Tykätty: 86 kertaa
Viesti:

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#12

Viesti Mika » heinä 26, 2018, 09.08

Tuo on monimutkainen aihe. Minullekin tuo "kuormasta syömisen" hyväksymättömyys on tuttua ihan yleisestikin, mutta mitenkään ehdotonta se ei taida kovin usein olla.

Valta-aseman väärinkäyttäminen on tietenkin vakava asia. Se on huomioitu lakipykälissäkin. Vaikka muuten Suomessa suojaikäraja on 16 vuotta, auktoriteettiasema nostaa sen 18 vuoteen. Rikoslaissa kansankielinen suojaikäraja kai tunnetaan rajoitussäännöksenä.

Kamppailulajit on niin oma maailmansa muiden harrastusten joukossa, että suurin osa pidempään harrastaneista harrastaa muuten kuin ohimennen eli höntsäten. Tätä lukevat tietävät mitä tarkoitan. Tietenkin mikä tahansa vakavasti otettava harrastus rinnastuu samaan. Kun kaksi ihmistä uppoutuu kamppailuharrastukseensa, on se harrastus luultavasti aika isokin osa heidän elämäänsä. Koska parisuhteissa tärkeiden asioiden kohtaaminen on merkittävä yhdistävä tekijä, on helppo ymmärtää miksi kamppailulajeissa voi syntyä parisuhteita ihan jo sen harrastuksen vuoksi. Tietenkin parisuhteissa on lukematon määrä muuttujia, mutta esimerkiksi kerran viikossa ryhmäjumpassa käyminen ei ihan samalla syvyydellä vastaa pitkäaikaista kamppailulajiharrastusta. Toki liikunnalliset ihmiset viehättyvät muista liikunnallisista ihmisistä. Luulisin näin.

Ongelmaksi noissa seuran jäsenten sisäisissä suhteissa voi nousta erotilanne. Jos ero ei ole sopuisa, se voi vaikuttaa jommankumman osapuolen harrastukseen kielteisesti, ja lisäksi se voi aiheuttaa jännitteitä muissa seuran jäsenissä. Tästä syystä työpaikkaromansseilla on samat vaaransa.

Toivon kuitenkin ettei Suomessa esiinny seksuaalista tai sukupuolista häirintää kamppailulajeissa tai muissakaan harrastuksissa. Arvelisin ainakin kamppailulajeissa moisen olevan harvinaista.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1342
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 24 kertaa

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#13

Viesti injunjack » heinä 26, 2018, 19.33

Mika kirjoitti:
heinä 26, 2018, 09.08
Tuo on monimutkainen aihe. Minullekin tuo "kuormasta syömisen" hyväksymättömyys on tuttua ihan yleisestikin, mutta mitenkään ehdotonta se ei taida kovin usein olla.

Ongelmaksi noissa seuran jäsenten sisäisissä suhteissa voi nousta erotilanne. Jos ero ei ole sopuisa, se voi vaikuttaa jommankumman osapuolen harrastukseen kielteisesti, ja lisäksi se voi aiheuttaa jännitteitä muissa seuran jäsenissä. Tästä syystä työpaikkaromansseilla on samat vaaransa.

Juuri näin. Ei siis mikään kirjoitettu sääntö, van ihan siihen kuuluisaan maalaisjärkeen perustuvaa toimintaa.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 14597
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 170 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#14

Viesti Lasse Candé » heinä 26, 2018, 23.26

Avasin suhdejutusta oman ketjunsa...
https://potku.net/forum/viewtopic.php?f=29&t=22363
...ja ilmoitan tuon oman viimeiseni jotta se siirtyisi.

Näin täällä voi paremmin jatkaa itse aiheesta. Kyynikon kirjoittelemat ovat kyllä melkoista ällötystä aikaansaavia. Ja Ilellä on hyvä ehdotus aiheen rajauksesta avaaja-Markolle.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä kamppailulajeissa?

#15

Viesti Andy » syys 10, 2018, 22.06

https://www.is.fi/muutlajit/art-2000005822521.html
14-vuotiasta perheystäväänsä hyväksikäyttänyt olympiavoittaja sai elinikäisen kilpailukiellon

Kuva
Steven Lopez (vas.) kilpaili vielä Rio de Janeiron olympialaisissa. (KUVA: Ed Jones / Lehtikuva / AFP)

Taekwondo Taekwondon kaksinkertainen olympiavoittaja Steven Lopez valmensi tyttöä yhdessä veljensä kanssa.

Amerikkalainen taekwondon supertähti Steven Lopez, 39, on saanut elinikäisen pannan alaikäisen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Lopezia rankaisi Safe Sport -järjestö, jolle USA:n olympiakomitea on antanut tutkinta- ja tuomiovallan seksuaalisen hyväksikäyttöön liittyvissä tapauksissa.

Lopez, joka voitti olympiakultaa Sydneyssä 2000 ja Ateenassa 2004 sekä olympiapronssia Pekingissä 2008, on juristinsa välityksellä sanonut valittavansa tuomiosta.

Safe Sport katsoi, että Lopez oli käyttänyt hyväkseen perheystäviinsä kuulunutta 14-vuotiasta tyttöä, jota hän valmensi yhdessä Jean-veljensä kanssa. Steven Lopez oli kosketellut tytön rintoja ja harrastanut tämän kanssa suuseksiä.

Lopezin veljeksiä on syytetty myös monien muiden naisurheilijoiden hyväksikäytöistä ja jopa raiskauksista.

Osa uhreista oli tekojen tapahtuessa alaikäisiä. Safe Sport ei tuomiossaan ottanut kantaa näihin tapauksiin, sillä niitä käsitellään parhaillaan oikeudessa.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa