Kevätsiivousta kiinalaisissa lajeissa 2017

[Veepee]

Tuon videon jälkeen minä en enää oikein jaksa uskoa Xu Xiaodongiin, tai ainakaan hänen tarkoitusperiensä rehellisyyteen.

Tuossa tilaisuudessa Xulla oli tarkoitus olla kaksi matsia yhden illan aikana (!), toinen jonkun ihme "Zen-taijiquan"-puoskarin kanssa; se matsi kuitenkin peruuntui. Jos tyypin tarkoituksena on oikeasti ollut etsiä jostain perinteisiä kungfu-tyyppejä, jotka osaavat matsata, niin ilmiselvien amatöörien ja huijareiden armoton pieksäminen puolessa minuutissa ei kyllä palvele sitä eikä yhtään ketään tässä hommassa mukana olevaa. Ei Xu:ta, ei vastustajiaan, ei yleisöä. Jos jotain, niin jo sitä porukkaa jonka mielestä gongfu on hyödytöntä roskaa, josta ei ole mitään hyötyä kellekään ja jonka mielestä on kiva nähdä kun tyyppejä vedetään helposti turpaan ja kovaa. Se porukka on muutenkin jo tarpeeksi luotaantyöntävää, joten en näe siinäkään mitään hyvää, että saavat lisää vettä myllyynsä.

Xu oli myös sopinut matsin kesäkuulle pekingiläisen baji-opettaja Qiu Baolongin kanssa, joka on kait jollain tasolla pätevä ukko. Syystä tai toisesta se matsi on nyt lykätty ennalta määräämättömään ajankohtaan myöhemmin tänä vuonna. Tämäkään ei oikein nosta Xu:n uskottavuutta.

Qiu itse taas vaikuttaa tyypiltä, jolla on jalat mukavalla tavalla jalat maassa. Tuossa yksi haastattelu hänestä liittyen matsiin:

[sinappi]

Jos tyypin tarkoituksena on oikeasti ollut etsiä jostain perinteisiä kungfu-tyyppejä, jotka osaavat matsata, niin ilmiselvien amatöörien ja huijareiden armoton pieksäminen puolessa minuutissa ei kyllä palvele sitä eikä yhtään ketään tässä hommassa mukana olevaa

Mistä niistä päältäpäin tietää, millä tasolla ne osaavat matsata? Eikö perinteisten kungfu-tyyppien pidäkin olla amatöörejä matsaamisessa? Muutenhan kyse olisi modernista sandasta. Tarkoitushan oli matsata nimenomaan perinteisin tavoin oppineita vastaan.

Myös mainitsemasi baji-opettaja Qiu Baolongi luullakseni tulee saamaan selkäänsä hyvin lyhyessä ajassa, mikäli ottelu toteutuu. Onko hänkin silloin huijari?

[Veepee]

Qiu vastaa muistaakseni tuohon ihan itse siinä haastattelussaan.

Noin keskimäärin tyypit, jotka keksivät omia lajejaan Kiinassa (ja niitä muuten riittää) ovat täysin amatöörejä jopa omien lajiensa suhteen. Sosiaaliset siteet ovat vieläkin varsin merkittävä yhteisöllinen rakenne kamppailulajioppien välittämisessä, eikä sen normeihin missään nimessä kuulu tollojen ja täysin epäuskottavien taustojen keksiminen, esimerkkinä nyt vaikka "Zen-buddhalainen taijiquan".

En usko, että mistään löytyy sellaista kung fun harrastajaa - niin Kiinasta kuin ulkomailtakaan - jonka mielestä hänen tulisi olla amatööri sparraamisessa; kyseessä on kuitenkin kamppailulajikulttuuri ja -perinne. Tuohon sparrijuttuun voivat myös esmes sirkkatyypit vastata omalta osaltaan.

[sinappi]

En oikeastaan tarkoittanut matsaamisella mitä tahansa sparraamista vaan kamppailu-urheiluottelua. Käsittääkseni Xun vastustajista kaikki eivät suinkaan ole olleet omia lajejaan keksineitä amatöörejä.

Pitääkö Xulta voida odottaa syvällistä tuntemusta siitä, mikä on oikeasti perinteistä kungfuta ja mikä keksimällä keksittyä? Asetelmahan tässä on se, että Xu itse on haastaja, joka on sanonut, että saa tulla kokeilemaan. Entä, jos Xu kieltäytyisikin ottelusta, sillä perusteella, että zen taijiquan tai vastaava ei ole vakavastiotettava laji? Luulen, että silloin rummutettaisi suureen ääneen, miten hän ei uskalla kohdata zen taijiquanin mestaria.

[NolDanKarateman]

Valvomo: Yhdistetty Saunaan avattu ketju.

Kiina on maa, joka tunnetaan aika hyvin Kung Fusta ja sen monista koulukunnista ja tyyleistä. Kiinassa on myös todella paljon perinteisten lajien mestareita Tai Chissä, Qi Gongissa, Wing Chunissa ja muissa lajeissa jotka eivät nykypäivänä taida toimia itsepuolustuksessa.
Tämä otsikossa mainittu herra, Xu Xiaodong, on kiinalainen vapaaottelija, joka on ottanut tehtäväkseen näyttää, että nämä perinteiset lajit eivät toimi modernia vapaaottelua vastaan. Tästähän Kiinan hallitus riemastui.

Xu Xiaodong on otellut monia mestareita vastaan ja päihittänyt heistä kaikki, vaikka monet ottelut julistettu menneen tasan niin silti. Kiinan hallitus on kovin ottein suojellut perinteisiä lajejaan ja Xu Xiaodongin kansalaisarvoa on laskettu niin, että hänellä on paljon huonompi internetyhteys, jos on ollenkaan, hän ei saa ostaa lentolippuja ja monet julkiset palvelut ovat häneltä pois tai huonontuneet hänen kansalais-statuksensa takia.

Mitä mielipiteitä tämä herättää ja onko ensimmäinen kerta kun tästä herrasta kuulette. Onko lisättävää, menikö jotain väärin, sana on vapaa.
Vastailkaa alle, jos kiinnostaa tästä henkilöstä ja hänen tilanteestaan puhua ja postatkaa ihmeessä jos on aiheeseen liittyviä videoita, uutisia tai kommentteja!

[KungFuMiäs]

Valvomo: Siirto ketjusta Kiinalaisten lajien ns. tappelullisuus

Mites jos kiinalaiset lajit niin tehokkaita niin viime vuosina tämä eräs vapaaottelija haastanut erilaisia mestareita ja tyrmännyt varmaan jokaisen sekunneissa?
Ei ole kettuilua, vaikka suoraan kysytty.

Voidaanhan me tässä palata ihan perusasioiden äärelle myös. Ei sillä ole paljoa väliä kuinka tehokas laji on, jos sitä ei harjoitella kamppailullisesti sukupolveen tai pariin. Mitä luulet että tapahtuu jos potkunyrkkeilysalit ympäri maailman yhtäkkiä lopettavat kaikki sparraamisen, keskittyvät vain hakkamaan pädejä ja säkkiä pariin sukupolveen? Jos luit viestini kokonaan niin yritin kuvata sitä että jopa sieltä parin sadan vuoden takaa niin alkoi jo kehittymään sellanen "ei-kamppailullinen" puoli näissä piireissä. Kiinan historia viimeiset sata vuotta on ollut aikamoista vuoristorataa ja näin myös lajiensa. Tämä on hyvää kuunneltavaa jos oikeasti kiinnostaa aihe:

[Hemmukka]

Lasse, en puhunut mma:sta.
Tässä ketjussa puhuttu kuinka erilaiset mestarit haastaneet toisiaan.
Nämä mainitsemani videoidut haasteet ovat pitkälti ilman hanskoja, eihän ne eroa mitenkään aiemmista? Tyyli vs tyyli.
Sinänsä toki epäreilua että haastaja on ottelija ja vaikuttaisi että haastettavat ovat vanhempia ja fyysisesti pienempiä.
Ketjun aihehan on kiinalaisten lajien tappelullisuus, joten mielestäni kysymykseni oli ihan asiaan liittyvä.

[halmehe]

Tässä Reddit sivulta 4 vuotta vanha kommentti yllä olevaan MMA aiheeseen.

[sinappi]

Laitetaas Xun viimeisin matsi. Tämäkin tosin viime vuodelta. Tällä kertaa vastassa oli Wu-tyylin tai chi -mestari Chen Yong. Ottelu alkaa suunnilleen kohdasta 27.31 ja kestää noin kymmenen sekuntia:

[Lasse Candé]

Mahtoikohan häviäjä luulla että hänellä on pienimpiäkään mahdollisuuksia?

Tuo näyttää siltä että yhtään ei ole sparrattu lyöntilajeissa joissa liikutaan ja että potkuja ei ole edes nähty ennalta määrätyssä pariharjoittelussa.

(Tuollahan on DK Yoo -ketjussa nyt hänen ja tämän Xun tuleva matsi, mutta hänhän ei ehkäpä niin tähän ketjuun kuulu.)

[Eizei]

"Mahtoikohan häviäjä luulla että hänellä on pienimpiäkään mahdollisuuksia? "

Mulle tuli näistä Xun hommista ekana mieleen, että eihän tossa kuviossa oo mitään järkeä. Tietenkin vastustajat saa turpaansa. Mutta sitten aloin miettiä niin, että jos tuolla ihan oikeasti on noin kova luulo hommien ylivertaisuudesta tai ylipäätään toimivuudesta moisessa kontekstissa, että tuollaisiin pitää lähteä kunniaa puolustamaan, niin kai kaikelle tälle touhulle on jo nyt viimeistäänkin tarve. Ei ole oikeasti kovin vaikeaa sanoa, että "vaikka olen lajissani korkea-arvoinen herra, ei minulla olisi mitään mahdollisuuksia täyskontaktikamppailu-urheilun eri muodoissa" ja ymmärtää, ettei tuo heittomerkeissä oleva tee lajista tai sanojasta välttämättä mitenkään huonoa tai epäuskottavaa siinä, mitä tekee. Viisaus voi silloin olla jossain ihan muualla. Mutta jos asian suhteen on epäselvyyksiä, niin homman kirkastamiselle lienee tarvetta.

[Sotapurren_soutaja]

Tässä videossa on vähän ylikäyntiä: japanilaisia, erilaisin säännöin käytäviä otteluita, jne., mutta koska voimakkain yksittäinen nimittäjä on Xiaodong, laitan tähän ketjuun - ja aihepiirikin sivuaa juuri teemallisesti oman pesän siivoamista:



TL;DW: Xu keskustelee (ilmeisesti yllättävän avoimesti) ilmiöstä, että muka-korkeatasoisille (muka-)japanilaisille ottelijoille maksetaan häviämisestä Kiinalaisissa promootioissa, koska kiinalaisyleisö haluaa nähdä a) kiinalaisten voittavan ja b) japanilaisten häviävän.

(sivumennen sanoen tuolla kanavalla on mielenkiintoisia videoita siitä, kuinka kungfu-harrastajat eivät vaikuta mitenkään täydellisiltä turisteilta pienemmissä harrastelija-promoottioissa ja sen sellaisissa lajien välisissä kohtaamisissa. esimerkiksi listalta löytyvä keittiömestari-drunken master harrastelija(puoliammattilainen?) on viihdettä koko rahalla).