Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

[Andy]

Minulla on itseasiassa vapaaottelijoiden kanssa sparratessa sellainen tapa, että vetelen paljon alapotkuja ja sitten sellaisia kesken jätettyjä ja takaisin vedettyjä potkun/polven lähtöjä (sekä lisäksi liian alhaalta lähteviä kohokoukkuja). Tämän tarkoitus on muistuttaa kaverille, että shootatessa on mahdollista törmätä johonkin. Tällä saan aika tehokkaasti vähennettyä niitä kaverin shoottiyrityksiä, joita en osaisi kunnolla puolustaa.

Itsepuolustuksen kanssa tällä asialla ei varmaan ole kovin paljon tekemistä...

[JanneM]

Polvipotkun ajoittainen shoottaavaan vastustajaan on ihan järjettömän vaikeaa. Shootin ei tarvitse olla edes hyvä. Ja jos polvipotku ei ehdi valmiiksi, niin ei sillä mitään pysäytetä. Tarjotaan vaan kaverille jalka mistä ottaa kiinni ja itselle huonompi tasapaino.

En ajatellut silloin kyseisellä hetkellä juuri mitään tekniikkaa. Paitsi että olin jostain syystä laittanut kädet valmiusasentoon. Polven nostin ihan automaattisesti, siinä ei ollut mitään vaikeuksia, eikä siinä, etteikö se olisi osunut keskelel naamaa. Mutta uskon kyllä, että se VOi olla vaikeata. Itselle esimerkiksi potkut ja lyönnit ei koskaan ole olleet vaikeita, mutta minulla on hahmottamisongelmia, ja se haittaa esimerkiksi lukkojen tekoa pirusti. Eli lyönneissä ja potkuissa itse olen vahvimmillani, mutta lukoissa taas en. Suurin osa heitoistakin tuottaa vaikeuksia. Muutamaa lukuunottamatta.

Suurimmalle osalle maailman ljuokan thainyrkkeilijöitä polven ajoittaminen shoottiin on hemmetin hankalaa vaikka sitä treenaisi ja shoottaaja ei olisi kovin hyvä. Se VOI onnistua ja onnistuessaan on todella tehokas. Iso osa esim vapaaottelussa tapahtuneista polvi naamaan kesken shootin tapahtumista johtuu siitä että potkaisija lähtee potkaisemaan polvea ja shoottaaja shoottaa saman aikaisesti.
Se että sinä olet kerran vahingossa meinannut siinä onnistua ei tarkoita valitettavasti sitä että se olisi taktiikkana hyvä. Se on mahdollista yleensä vahingossa kuten sinun ja veljen nahistelussa kävi ilmi.

[Snake-Master]

Polvipotkun ajoittainen shoottaavaan vastustajaan on ihan järjettömän vaikeaa. Shootin ei tarvitse olla edes hyvä. Ja jos polvipotku ei ehdi valmiiksi, niin ei sillä mitään pysäytetä. Tarjotaan vaan kaverille jalka mistä ottaa kiinni ja itselle huonompi tasapaino.

En ajatellut silloin kyseisellä hetkellä juuri mitään tekniikkaa. Paitsi että olin jostain syystä laittanut kädet valmiusasentoon. Polven nostin ihan automaattisesti, siinä ei ollut mitään vaikeuksia, eikä siinä, etteikö se olisi osunut keskelel naamaa. Mutta uskon kyllä, että se VOi olla vaikeata. Itselle esimerkiksi potkut ja lyönnit ei koskaan ole olleet vaikeita, mutta minulla on hahmottamisongelmia, ja se haittaa esimerkiksi lukkojen tekoa pirusti. Eli lyönneissä ja potkuissa itse olen vahvimmillani, mutta lukoissa taas en. Suurin osa heitoistakin tuottaa vaikeuksia. Muutamaa lukuunottamatta.

Suurimmalle osalle maailman ljuokan thainyrkkeilijöitä polven ajoittaminen shoottiin on hemmetin hankalaa vaikka sitä treenaisi ja shoottaaja ei olisi kovin hyvä. Se VOI onnistua ja onnistuessaan on todella tehokas. Iso osa esim vapaaottelussa tapahtuneista polvi naamaan kesken shootin tapahtumista johtuu siitä että potkaisija lähtee potkaisemaan polvea ja shoottaaja shoottaa saman aikaisesti.
Se että sinä olet kerran vahingossa meinannut siinä onnistua ei tarkoita valitettavasti sitä että se olisi taktiikkana hyvä. Se on mahdollista yleensä vahingossa kuten sinun ja veljen nahistelussa kävi ilmi.

Jep, jep. En uskokkaan, että mikään tietty juttu olisi hyvä "hyvä". Jos puhuminen ei auta eikä ole pakoon pääsyn mahdollisuutta, parempihan sitä on potkaista vaikka sinne polveen ihan normaalilla matalalla etupotkulla. Siinä vaiheessa siis, kun se ei ole vielä ehtiny viedä sinne maahan. Ja jos maahan joutuu, YKSI hyvä keino on päästä poissa on juuri se, että työntää sormilla siihen legendaariseen kurkkuun. Mutta kuten todettu niin monen monta kertaa, nämä kaikki on yksilö- ja tilannekohtaisia.

[JanneM]

Jos sinne maahan joutuu, niin siellä on parasta osata oikeesti painia. Ei siellä taikatemput auta.

Törkytempuista voi olla apua hetken luomiseen sille oikealle painitekniikalle, mutta kyllä itsepuolustautujan tulisi treenata ihan oikeita painitekniikoita päästäkseen maasta ylös mikäli sieltä haluaa pois.

[Snake-Master]

Joo ja myös täytyy treenata painin lisäksi sitä suojausta jos mahan joutuu, koska yleensä voi tulla hyökkääjän kaverit siihen potkimaan päähän.

[Andy]

Aikoinaan, kun Royce Gracie ja 95% mattoon -sääntö alkoi tulla tunnetusi, perustelin itselleni, ettei minun tarvitse osata painia, kun "jos joudun mattoon, niin lyön sitten kyynärpäällä" - mitä en tietenkään ollut koskaan harjoitellut.

Jossain vaiheessa sitten hoksasin, että se painitreeni voisi olla ihan järkevä juttu.

[JanneM]

Joo ja myös täytyy treenata painin lisäksi sitä suojausta jos mahan joutuu, koska yleensä voi tulla hyökkääjän kaverit siihen potkimaan päähän.

Kuten Mjölnir sanoi. KAikkea pitää treenata.

[Andy]

Toki kannattaa varmaan puntaroida eri treenimetodien panos-hyöty-suhdetta. Varmastikin voi jossain tilanteessa olla hyödyllistä treenata esimerkiksi jonkinlaista mutkittelevaa juoksemista, jonka tarkoituksena on päästä pakoon ampujaa saamatta osumaa luodista. Mutta onko se sellainen asia, johon oikeasti kannattaa käyttää Suomessa treeniaikaa niin paljon, että sillä saavutetaan selkeä edistystä?

[voipa]

Aikoinaan, kun Royce Gracie ja 95% mattoon -sääntö alkoi tulla tunnetusi, perustelin itselleni, ettei minun tarvitse osata painia, kun "jos joudun mattoon, niin lyön sitten kyynärpäällä" - mitä en tietenkään ollut koskaan harjoitellut.

Kyynärpäällä selältään lyöminen - kuulostaa hankalalta.

[Rojola]

Varmastikin voi jossain tilanteessa olla hyödyllistä treenata esimerkiksi jonkinlaista mutkittelevaa juoksemista, jonka tarkoituksena on päästä pakoon ampujaa saamatta osumaa luodista.

Muistelin että joku sitäkin joskus testasi...

https://survivallife.com/is-running-in- ... effective/

[Jopo]

Polven nostin ihan automaattisesti, siinä ei ollut mitään vaikeuksia, eikä siinä, etteikö se olisi osunut keskelel naamaa. Mutta uskon kyllä, että se VOi olla vaikeata. Itselle esimerkiksi potkut ja lyönnit ei koskaan ole olleet vaikeita, mutta minulla on hahmottamisongelmia, ja se haittaa esimerkiksi lukkojen tekoa pirusti. Eli lyönneissä ja potkuissa itse olen vahvimmillani, mutta lukoissa taas en. Suurin osa heitoistakin tuottaa vaikeuksia. Muutamaa lukuunottamatta.

Oletkohan nyt yhtään kartalla mistä puhut.
Lähdetään nyt vaikka siitä, että polven nostamista ei voi oikeasti mieltää hyökkäystä pystyttäväksi tekniikaksi. Polvipotkun voi, mutta se on eri asia kuin polven nostaminen. Jos veljesi olisi oikeasti hyökännyt, niin ei hän noin vain olisi pysäyttänyt liikettä. Suunnan vaihtaminen tai liikeen pysäyttäminen kesken alasviennin ilman kontrollia kaverista on hiukan haastavaa. Perusteiden ymmärtäminen polvipotkuista, painimisesta tai ylipäätään kontaktiharjoittelusta voisi olla perusteltua ja antaa hiukan pespektiiviä.
Se, ettei lyöminen ja potkiminen ole ollut vaikeaa kertoo enemmänkin puutteellisesta harjoittelusta kuin luonnonlahjakkuudesta. Varsinkin jos lukkojen ja heittosuuntien hahmottaminen tuottaa vaikeuksia.
Nyt suosittelen pientä tutustumismatkaa mantereen puolelle, seuran valinnassa kriteeriksi riittää kontaktiharjoittelun yleisyys. Saat hiukan perspektiiviä siihen kuinka hyvä nyt ylipäätään olet. Jos kamppailu kerran on elämäntapa, niin oulun hinnoilla raha ei muodostu esteeksi.

[Mjölnir]

Jopo puhuu asiaa. Siitä, että kannattaisi käydä jossain oikeassa seurassa lyömässä, potkimassa ja painimassa. Toki siinä on se vaara, että kyyti on kylmää. Mutta se on myös opettavaista. Tietysti on kivaa olla iso kala pienessä kulhossa, kuin pieni kala valtameressä

[kenttiensankari]

Painitreenissä on se kiva puoli, että ajallisesti tosi kevyellä treenillä saa aiva tolkuttoman edun treenaamattomiin. Sitten vaikka lopettaisi treenamisenkin, niin edelleenkin aika pitkän ajan jälkeen pärjää niille jotka eivät ole koskaan treenanneet.

[Mjölnir]

Painitreenissä on se kiva puoli, että ajallisesti tosi kevyellä treenillä saa aiva tolkuttoman edun treenaamattomiin. Sitten vaikka lopettaisi treenamisenkin, niin edelleenkin aika pitkän ajan jälkeen pärjää niille jotka eivät ole koskaan treenanneet.

Juu, tämä on totta. Kannattaa mennä lukkopainiin / BJJ:un vaikka puoleksi vuodeksi, niin saa hirveän boostin painiosaamiseen.

[Mjölnir]

Varmastikin voi jossain tilanteessa olla hyödyllistä treenata esimerkiksi jonkinlaista mutkittelevaa juoksemista, jonka tarkoituksena on päästä pakoon ampujaa saamatta osumaa luodista.

Muistelin että joku sitäkin joskus testasi...

https://survivallife.com/is-running-in- ... effective/

Tuota linkkiä katsomatta kommentoin, että sivusuunnassa ampujaan nähden aivan täysillä juokseminen on paras vaihtoehto. Tietysti, jos joutuu juoksemaan suoraan poispäin tai kohti, niin aika tuurissa on, että juuri sillä hetkellä sattuisi mutkittelemaan, kun toinen aikoo ampua