Sota Ukrainassa

[Mika]

Tästä pitkähköstä artikkelista voi lukea, kuinka laajamittaista ja kaikenkattavaa venäläinen aivopesu on. Tuommoisen koneiston luominen ei käy hetkessä, mutta onhan noilla ollut yli sata vuotta aikaa. Sen kyllä huomaa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008654618.html

[Eppu]

Tämä karkaa ehkä sivulle, mutta vaikken ole Gogolia yhtä teosta enempää lukenut, niin tietynlaisella hallintoeliittiin kallellaan olevalla russofilialla taitaa olla sitäkin pidemmät perinteet. Joskus se näkyy satiirina, mutta taustalta on tulkittavissa viitteitä myös kateudesta, ja siitä, että olipa kuka tahansa vallassa, se on se taho, jonka siivellä suuressa kurjuudessa nähdään mahdollisuus henkilökohtaiseen menestykseen.

Historiaa voi kai aina plärätä yhä kauemmas, Hesarin esseisti, en nyt muista kuka, muistutti, että dokumentoidusti Venäjän/Novgorodin alueen hallinto on kiusannut naapureitaan vähintään tuhat vuotta. Siinä aika mokk sukupolvi kasvaa maailmaan, jossa kyseinen toimintamalli on vakio.

[Mika]

Zelenski on useaan kertaan pyytänyt lentokieltoaluetta. Se pyyntö on evätty, koska muut maat eivät halua joutua konfliktiin Venäjän kanssa. Mua harmittaa ihan uskomattoman paljon tuo selitys. Nyt Venäjä, tapansa mukaisesti, murjoo Ukrainaa maan tasalle.

Vaan sen takia kurssi saattaa muuttua. Toivokaamme niin.

2 HOURS AGO10:48
Nato chief stresses ‘importance’ of ending Ukraine war
Henry Foy in Brussels

Nato secretary-general Jens Stoltenberg said the Russian attack on Ukraine’s Zaporizhzhia nuclear power plant “just demonstrates the recklessness of this war and the importance of ending it”.

Stoltenberg said a meeting on Friday of foreign ministers of the US-led military alliance would be used to “co-ordinate and consult on our response to the brutal Russian invasion of Ukraine and also the longer-term implications”.

Speaking to reporters alongside him at the Nato headquarters in Brussels, US secretary of state Antony Blinken said the alliance would discuss “next steps” to take.

“Nato is not part of the conflict,” Stoltenberg added. “We do not seek war, conflict with Russia. At the same time we need to make sure there is no misunderstanding about our commitment to protect all allies.”

Speaking ahead of the meeting, Spanish foreign minister José Manuel Albares said that Nato would discuss a possible no-fly zone.

Friday’s summit will involve a discussion of all potential options and implications of the conflict, a senior Nato official told the FT. But alliance officials have consistently stressed in recent days that a no-fly zone or other intervention that would risk direct clashes with Russia is not an option because of the risk of sparking a wider conflict.

[Daddy]

Mistä lentokieltoalueesta on kysymys?

[MikaM]

Ukrainan ylle, jota Nato valvoisi.

[Atticora]

Valvominen tarkoittaa venäläisten koneiden pudottamista. Jos sen tekee Nato, todennäköisyys ydinsodalle kasvaa aika suureksi?

[Mika]

No, ne ydinohjukset eivät sentään ole suoraan vain Putinin peukalon alla. Saattaisi joku kenraali kieltäytyä tekemästä osaansa siinä komentoketjussa. Siinä sodassa kun Venäjälle kävisi köpelösti.

Tai sitten annetaan Venäjän pommittaa nyt ensin Ukraina matalaksi. On sekin vaihtoehto. Se on nykytilanne.

[Atticora]

Kova luotto venäläiseen kenraaliin.

[Daddy]

Kova luotto myöskin siihen, että sodassa noudatettaisiin lentokieltoja.

[Atticora]

Ei kai täälllä kukaan oleta, että venäjä sitä noudattaisi. Lentokiellon asettajan pitäisi alkaa tiputtamaan koneita, muuten sitä on aika turha julistaa.

[Mika]

Tässä on nyt aika lailla tasan kaksi vaihtoehtoa: joko Venäjän annetaan jatkaa hyökkäyssotaansa tai sitten se pysäytetään isommalla voimalla. Ukraina ei kaikesta urhoollisuudestaan huolimatta ole tämä suurempi voima.

Raporttien mukaan Ukrainassa on nyt noin 16.000 ulkomaista vapaaehtoista sotilasta. Osa heistä on toiminut sota-alueilla esimerkiksi Irakissa ja Afganistanissa. Tuskin he silti pystyvät kääntämään sodan kulkua.

Tässä on hyvä artikkeli siitä, miten valta sokaisee.

Vuonna 2014 Saksan liittokansleri Angela Merkel sanoi New York Timesin tietojen mukaan presidentti Barack Obamalle, että Putin vaikuttaa irtautuneen todellisuudesta. Tuolloin Robertson kirjoitti(siirryt toiseen palveluun) Psychology Today -lehteen olevansa vakuuttunut siitä, että Putin haluaa pysyä vallassa yli sallittujen valtakausien:

"On hyvin todennäköistä, että hänen aivotoimintansa on neurologisesti ja fyysisesti muuttunut niin paljon, että hän uskoo aidosti ja vakaasti että ilman häntä Venäjä on tuomittu."

Näin myös kävi. Vuonna 2020 hyväksyttiin perustuslain muutos, joka sallii Putinin vallan vuoteen 2036 asti.

https://yle.fi/uutiset/3-12339634

[Mika]

Välillä on hyvä muistaa huumori.

[Rahanpesijä]

Toistaiseksi tilanne lienee sellainen, että Putinin on saatava joku edes näennäinen voitto. Vaikea nähdä Putinilla mitään tulevaisuutta Venäjän johdossa jos tämä operaatio osoittautuu täydelliseksi fiaskoksi, mitä se on tähän mennessä ollut. Kaikki pelkää Putinin määräävän ydin-iskun mikäli tavoitteisiin ei muuten päästä. Onko tää pluffia Putinin puolelta, siinäpä melkoinen uhkapeli jos joku haluaa tämän pluffin katsoa. Kyllä mä näen kauniita päiväunia sellaisesta, että nato tuhoaisi kerralla koko kolonnan kun on siinä mukavasti tyrkyllä. Jotenkin ajattelen ajan pelaavan Putinin vastaan kovaa vauhtia. Kunhan ukrainalaiset vaan jaksaisivat pitää pintansa niin kaikenlaista yllättävää saattaa tapahtua. En kyllä jaksa uskoa, että loputtomiin tai edes hirveän pitkään enää kestävät. Kyllä tätä EU vielä joutuu kantamaan ikuisena häpeänä jos Venäjä saa kaikessa rauhassa jauhaa Ukrainan murskaksi.

[Pasi Lunden]

Tuo venäläinen kolonna Kiovan lounais-pohjoispuolella, jos sitä tarkoitat, on jo mennyttä. Ukrainalaiset ovat jumiuttaneet sen huollon katkaisemalla sillan ja ovat lisäksi motittaneet kärjen. Koko kolonna on muutenkin ihan jumissa huollon puutteesta ja ukrainalaiset paukuttelevat kolonnan kylkiin koko ajan. Tilanne siellä on Raatteen tie potenssiin kymmenen.

Hersonin ja Mariupolin suunnilla tilanne lienee tällä hetkellä vaikein.

Ilmeisesti venäläiset ovat laittaneet jo 80-90% voimistaan sisään, eikä siltikään näytä hirveästi tapahtuvan. Kun nämä sisällä olevat on kulutettu loppuun, venäläisillä ei enää ole hirveästi voimaa jäljellä. Jostain hevon kuusesta on toki matkalla jotain iän kaikkisen vanhaa rautaa. Nuo ovat ehkä joskus viikon päästä perillä. Miehistön puutekin alkaa tulla vastaan, kun reserviä ei vain enää ole suuria määriä.

Ukrainalaiset mobilisoivat edelleen tehokkaasti ja uusia aseita virtaa koko ajan sisään. Huhutaan, että uusi lasti Bayraktareja olisi saapumassa Ukrainaan Puolan kautta Turkista.

Hävitys ja ihmisten kärsimys on hirveä, mutta ukrainalaiset eivät ole vielä lähelläkään murtumista. Kyselyn mukaan 82% ukrainalaisista uskoo yhä voittoon.

https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 6879382533

Slava Ukraini!

[Rahanpesijä]

Toivottavasti olet oikeassa. Tuo vaan kuulostaa vähän turhan hyvältä ollakseen totta. Mutta mulla ei olekaan mitään näkymää alueelle, joten toivon sun olevan oikeassa.