Salaiset tekniikat

[f-e]

Miksi se "tavistreenari" pitäsi niitä vyökoemaksuja tai muita maksuja kusettamisena tai moraalittomana ryöstämisenä?

Ei tietenkään pidä. Kuten jo aiemmin todettua, tavistreenari ei osaa tarkastella lajiaan kriittisesti.

mikäs se sun treenitausta nyt olikaan?

[sivarinlötkö]

Miksi se "tavistreenari" pitäsi niitä vyökoemaksuja tai muita maksuja kusettamisena tai moraalittomana ryöstämisenä?

Ei tietenkään pidä. Kuten jo aiemmin todettua, tavistreenari ei osaa tarkastella lajiaan kriittisesti.

mikäs se sun treenitausta nyt olikaan?

Pari tuntia brassia. Sama pätee muuhinkin kuin kamppailulajeihin.

[f-e]

viikossa? eiks toi tekis sustakin 'tavistreenaria' vai päteeks toi vaan tiettyihin lajeihin?

[sivarinlötkö]

viikossa? eiks toi tekis sustakin 'tavistreenaria' vai päteeks toi vaan tiettyihin lajeihin?

Tekeehän se.

[f-e]

oolsprait. en taida ymmärtää itseironiaa tj.

netti on vaikee paikka

[Nelson]

Onhan BJJ:ssäkin salaisia tekniikoita tai sellaisia joita ei opeteta kuin harvoille valituille.

[Andy]

Kyllähän taso nousis ehkä nopeammin jos karsittais "sunnuntaiharrastelijat" lajista pois.

Ei. Yleensä on niin, että huiput tulevat pääosin isoista seuroista, joissa on paljon "harjoittelijamassaa". Tämä johtuu monestakin syystä, mutta isolla seuralla on yleensä resursseja panostaa myös niiden hyvien kaverien treenimahdollisuuksien parantamiseen.

Lisäksi kun seura on iso ja tunnettu, se vetää paljon porukkaa peruskursseille. Tämä johtuu sekä yleisestä maineesta ("Tahdon treenata MESTARIN salilla.") että siitä, että harrastajat houkuttelevat kavereitaan salille. Jos harrastajia on paljon, on kavereitakin paljon. Isolla seuralla on yleensä myös varaa panostaa mainontaan.

Nyt kun seuraan tulee paljon porukkaa, löytyy sieltä myös enemmän niitä, joilla on halua ja asennetta kehittyä hyväksi.

[Nelson]

Kyllähän taso nousis ehkä nopeammin jos karsittais "sunnuntaiharrastelijat" lajista pois.

Kyllä se minustakin on rikkaus, että on mahd. paljon väkeä seurassa. Minusta sunnuntaiharrastelijat mahtuvat sekaan aivan loistavasti. Se on sitten seuran vetäjästä ja itsestä kiinni miten ne pystytään ottamaan vastaan. Jos resurssit riittävät niin voihan ne hajottaa omiin ryhmiinsä. Esim onhan thainyrkkeilyssäkin näitä lady-thai, pappa-thai yms ryhmiä.

Pienemmissä seuroissa minusta se on lähinnä mukavaa jos on joku muukin kenen kanssa treenaa kuin ne pari muuta tyyppiä jotka ovat ehkä samalla asenteella kuin itse.

[AriJ]

Kyllä se minustakin on rikkaus, että on mahd. paljon väkeä seurassa. Minusta sunnuntaiharrastelijat mahtuvat sekaan aivan loistavasti. Se on sitten seuran vetäjästä ja itsestä kiinni miten ne pystytään ottamaan vastaan. Jos resurssit riittävät niin voihan ne hajottaa omiin ryhmiinsä. Esim onhan thainyrkkeilyssäkin näitä lady-thai, pappa-thai yms ryhmiä.

Muistan kun eräs judoka Lappeenrannasta kertoi aikoinaan, että jos ei lähde kisaamaan niin joutuu jäämään "junnujudoryhmään".

Ajateltuna asiaa niiden muiden kannalta jotka asiaa haluavat "tiukemmalla tasolla" tehdä, niin ne sunnuntaitreenaajat saattavat olla hidaste ja jopa riski (ei muistakaan että pitää ottaa paaaaaaljon rauhallisemmin), ja aina pitää "peruuttaa" omassa osaamisessaan. Tietty, hyvä joskus sitä perustekniikkaakin treenata

....mutta jos aina joutuu sitä perustekniikkaa treenaamaan?*

Sanoisin, julmasti, että oikealla tavalla asiaan suhtautuva harjoittelee alussa ne perusteet kuntoon, etenee uusiin asioihin noiden opittujen kautta, niihin tukeutuen ja täten sen "vaikeamman" ehkä helpommin haltuun saavana. Mielestäni ne perusteet pitää saada semmoiseen kuntoon että ne paikan tullen sieltä rangasta napsahtavat (kun se "käärmemieli" kertoo että "nyt ois sen paikka, muuten!" )

Perusteita ei pidä tietenkään unohtaa, päin vastoin! Mutta jos et etene, niin.... Hatsumi-sôke on sanonut "Jos 10 vuodessa ei merkittävää kehitystä ole tapahtunut, niin lopeta!"

PS. Erään Shihanin kanssa kerran Japanissa meidän perusteiden treenaamisesta juteltiin, ja kertoi että kun itse aloitti aikoinaan niin "kolme vuotta pelkkiä perustekniikoita"

* tietty, vikahan on silloin meissä opettajissa**

** paitsi että "opettajan tehtävä on opettaa, oppilaan tehtävä on oppia!" :evil:

[tabitha]

Perustekniikkahan on vaikeinta. Siinä näkyy niin kaikki virheet mitä jollain ihmisellä on. Mutta mielestäni perustekniikan liiallisesta painottamisesta seuraa aika helposti kaavamaisuutta ja kulmikkuutta. Ennen kaikkea pitäisi ymmärtää se, että perustekniikka ei toimi eikä sitä ole tarkoitettukaan toimimaan, vaan se on ideaalitilanteen malli, joka on osattava ennenkuin voi oppia tekniikat epäideaalisempiin tilanteisiin.

Mahdollisimman pian pitäisi opetella soveltamaan, mutta miten harrastaja joka käy kerran kuukaudessa ja silloinkin jumppaamismielessä, pystyy koskaan nousemaan sieltä palikkatekniikkasuosta...

[Jussi Häkkinen]

Mahdollisimman pian pitäisi opetella soveltamaan, mutta miten harrastaja joka käy kerran kuukaudessa ja silloinkin jumppaamismielessä, pystyy koskaan nousemaan sieltä palikkatekniikkasuosta...

Tarvitseeko hänen nousta sieltä? Hän on itse valinnut harjoittelurytminsä. Mikäli hän kysyy (ellei sitä jo erikseen kerrota) syytä tilanteeseen, hänelle varmasti kerrotaan, että soveltavaan treeniin ei ole asiaa ennen kuin on jotain sovellettavaa.

[sivarinlötkö]

Menee kyllä puurot ja vellit sekaisin.

Perustekniikkaa joka ei toimi? Ööh häh?

Tekniikan soveltamista ei voi kokeilla ennenkuin osaa hyvin? Ööh?

[Jussi Häkkinen]

Menee kyllä puurot ja vellit sekaisin.

Perustekniikkaa joka ei toimi? Ööh häh?

Perustekniikka toimii erinomaisesti tarkoituksessaan. Perustekniikka ei ole aina 1:1 kamppailullisen työkalun kanssa. Perustekniikka on oppimiselementti/oppimistyökalu.

Tekniikan soveltamista ei voi kokeilla ennenkuin osaa hyvin? Ööh?

Ei oikein voi kokeilla ennen kuin osaa sitä lainkaan (luen muodollisen "sovelluksen" tekniikkaharjoitteluksi, en sinällään sovellusharjoitteluksi). Mieluummin kyllä vedän sinne asti, että tekniikka pitää osata kohtalaisesti, ennen kuin formaalisovelluksista lähdetään vapaampaan suuntaan. Ei siinä montaa vuotta mene.

[sivarinlötkö]

Menee kyllä puurot ja vellit sekaisin.

Perustekniikkaa joka ei toimi? Ööh häh?

Perustekniikka toimii erinomaisesti tarkoituksessaan. Perustekniikka ei ole aina 1:1 kamppailullisen työkalun kanssa. Perustekniikka on oppimiselementti/oppimistyökalu.

Ahaa. Meillä esimerkiksi katkarapuilu on yksi perustekniikka, joka kyllä toimii. Jos sen osaa hyvin, niin sillä pärjää jo pitkälle. Sen yksinharjoittelu (BJJ-kata!) ei tuntunut kyllä yhtään mielekkäältä, ennen kuin itse ymmärsin että mihin sitä oikein käytetään.

[Mika]

Salaisia tekniikoita? Eipä tietoa, kun ei ole tullut vastaan

Näin minäkin olen Bujinkanista ymmärtänyt. Minähän en siis lajista mitään tiedä, mutta tällaisen kuvan olen siis saanut.

Kuitenkin kuulemma erään aloittelevan Bujinkan-seuran vetäjä oli kertonut muille samassa tilassa harjoitteleville, että silloin kun heillä on vuoro, muiden pitää poistua salista, sillä heidän lajiinsa kuuluu salaisia tekniikoita. Puuttumatta nyt siihen, millaista eripuraa tämä kaikkia koskeva päätös käsittääkseni tällä salilla herätti, ihmettelen tätä lausuntoa.

Korostan että itse en ole ollut paikalla, kun tämä keskustelu on käyty. Jos en väärin ymmärtänyt, eräs (tai ehkä useampikin) potkulainen kyllä oli paikalla, sillä sanoma oli mm. hänelle, seuransa vetäjänä, suunnattu.