Miten pääset lyöntietäisyydelle?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: Totte, TimoS, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#46

Viesti Andy » heinä 26, 2015, 11.53

Tässä thainyrkkeilyvideo etäisyyden kuromisesta. Tosin tässä ollaan lähtökohtaisesti vähän lähempänä kuin ketjun alkupuolella oletettiin. Periaatteena siis se että mennään sisään vastustajan lähtiessä tekemään omaa tekniikkaansa. Video on 40min mutta vain ensimmäinen 10 minuuttia käsittelee tätä aihetta. Lopussa on sitten (varsin hyvä) opetusvideo niskapainin saloihin.

[video][/video]
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 14595
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 169 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#47

Viesti Lasse Candé » heinä 27, 2015, 17.25

airakti kirjoitti: Mielenkiintoinen aihe. Kävin tällä viikolla vierailulla arvostetussa Wado seurassa halmehe:n yllytyksestä, siellä treenaattiin lähietäisyydelle pääsemistä miten en ole koskaan harjoitellut tai edes miettinyt koko asiaa, sille oli joku japaninkielinen sanankin (Lasse varmaan osaa tarkentaa), eli: oltiin normi otteluasennossa, siitä kun lähdettiin liikkeelle niin etujalka liukui noin puolimetriä eteenpäin ennen ekaa tekniikkaa, en meinannut uskoa silmiäni mitä tossa tapahtuu, ensimmäinen ajatukseni oli että tossa kohtaan tulisi ottelusilmän omaavalta henkilöltä vastapalloon. Olen tätä tekniikkaa nyt viikon miettinyt ja en vaan keksi sille mitään järkeä, missään ei tarvitse kyllä noin pitkän etäisyyden kiinniottamista, on melkein kuin hyökkäisi viereiseen kaupunkiin, tai sitten en vaan tajuu. halmehe:lta kyselin treenien jälkeen että mitä siinä oikeen tapahtui, niin kuuluu kuulemma Wadon curriculumiin, enpä ole ennen kohdannut... ja ei ole väliksikään :-) Toisaalta Hessun kanssa kun juteltiin niin meillä oli ihan eri tulokulmat hyökkäyksiin, Hessu notkeana pitäytyy mielellään kauempana kun taas meikäläinen kun on "vähän" jäykempi tapaus niin pidän pitkää etäisyyttä v1ttulumatkana. Mutta noin kaikenkaikkiaan en pidä lyöntietäisyydelle pääsemistä kovinkaan ongelmallisena, menet sille etäisyydelle että voit lyödä :-) Pistekaratessa ja potkiksessa on kaikennäköistä esileikkiä millä lähestytään kumppania, mutta jos siitä kilpailun haluaa saada niin pakko siihen lähelle on mennä, jokainen tyylillään, mutta periaate on suunilleen aina sama, hämäys tai askellus... Itsepuolustuksessa kokemani mukaan ollaan jo heti lyöntietäisyydellä, suurempi ongelma on se että miten sitä lyöntietäisyyttä saadaan tarpeeksi kun toinen on kiinni ryysyissä. Onneksi on Karate :-)
Vähän paha puhua, kun en ihan tarkalleen tiedä tilanteen opetuksia.

Noin yleisemmin, oikea etäisyys on tärkeä. Wadossa tutkitaan sitä etäisyyttä mistä pystyy sisääntulolla hyökätä. Vaikkapa kilpakaratessahan sille etäisyydelle tuleminen on jo flirttiä ja siinä etäisyydellä flirtataan edelleen hämäyksin, kuumottamisineen jne. Oma näkemykseni on että sen suuremmat loikat joissa tuo vaara vain sivuutetaan esim korvaten rohkeudella tai uhkarohkeudella, ei ihan ole Wadoa. Äkkiseltään näyttää vähän vieraalta, mutta riippuu tietenkin miltä etäisyydeltä mille etäisyydelle liikutaan, miten ja miksi. Eli en uskalla silleen sanoa.

Sisäänmenoa kutsutaan Wadossa irimiksi, mutta sillä viitataan tyypillisesti lähietäisyydelle (kiinni) menemiseen. Toki sillä voidaan viitata myös muuhun, jossa sisäänmeno aikaansaa strategisen edun josta pääsee sitten myllyttämään. Sillä voi myös viitata tapaan jolla ensikosketus otetaan siten että pääsee dominoimaan. Hieman terminologiasta riippuen se voi siis kurotella jo vähän kuzushin eli horjuttamisenkin suuntaan. Voi myös olla että nimitys jota käytettiin oli jokin askellukseen liittyvä.

Kurrikulumeja on useita. Pienimmillään Wado on kymmenen perustekniikkaa, yhdeksän kataa ja kymmenen kihon kumitea. Se ei ole kenellekään niin pieni, mutta muu jo vaihtelee. Tuossa kuvattu on jo pariharjoittelua, joten paljon lienee siitä kiinni miten asiaa tahtoo opettaa. En ole itse tähän kurrikulumin osaseen koskaan törmännyt, joten enemmänkin tuntuu itse laaditulta harjoitteelta joka kuvastaa tai ei kuvasta jotain Wadon periaatetta. :) Eikä siinä, kyllä japanilaisetkin opettajat keksivät joskus extempore harjoitteen jolla jotakin voidaan treenata. Sitä helposti ajattelee että "enpäs tiennyt että tällainenkin löytyy Wadosta", kun sitten kuitenkin se totuus on että opettaja itse keksi tai on keksinyt miten pystyy lähestymään sitä opetettavaa asiaa. Valitettavasti näissä myös joskus oppi ajan mittaan vääristyy, mutta en uskalla arvata onko juuri nyt siitä kyse kun en mistään asianhaarasta mitään tiedä.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#48

Viesti Andy » syys 12, 2015, 23.58

Ei mikään ihmeellinen video mutta sisältää muutamia näkökulmia siihen miten pidempi kaveri voi estää lyöntietäisyydelle pääsyä.

[video][/video]
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 14595
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 169 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#49

Viesti Lasse Candé » syys 14, 2015, 20.05

Ai sattans muuten, etten kysynyt airaktilta tuosta mainitsemastaan harjoituksesta kun oltiin muutaman potkulaisen porukassa kisiksellä...

Pitää muistaa ensi kerralla!
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#50

Viesti Andy » joulu 26, 2015, 00.46

Now we are talkin.

[video][/video]

Juri Zhoukovski (en ole varma miten pitäisi translitteroida) näyttää vähän sisäänmenon mallia. Ukrainan pitkä kundi ei ole huono mutta jää ihan altavastaajaksi ja käy lattiassakin. Mahtava liikkuminen etäisyyden rajoilla, käsien ja ylävartalon jatkuva liike hämäävyyden lisäämiseksi ja sisääntulo välillä potkusarjoilla on melkoinen kombinaatio. Zhoukovski tekee tosin noita potkusarjoja lyhyempiinkin vastustajiin, mutta tuossa se toimii tosi hyvin kun hyökkäys alkaa pitkän kundin odottaessa lyöntietäisyyttä. Tuo taktiikka edellyttää tietenkin että on myös Zhoukovskin nopeusominaisuudet, ilman niitä kävisi heikosti.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 9492
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#51

Viesti Jorge » joulu 26, 2015, 02.34

Ukrainan mies ei kauhean monta jabia tai etupotkua tuossa matsissa suorita ja ulottuvuusetu jää käyttämättä IMHO.

Toki sinisen kulman mies tulee nopeasti ja hyvällä ajoituksella sisään, eikä jää punaisen kaverin ulottuvuuden ulkokehälle, mutta mielestäni punainen kaveri hyökkääkin kaiken aikaa pääsäaäntöisesti oikealla kädellä ja jalalla.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#52

Viesti Andy » joulu 26, 2015, 13.20

Lisää Zhoukouskia tällä kertaa thaikkukehästä. Tässäkään Tanskan viikinki ei oikein käytä tai pääse käyttämään hyväkseen sitä että on pitkä vasuri. Tässä korostuu vielä paremmin se että Zhoukouski tulee tosi monipuolisilla hyökkäyksillä. Lähtee kättä, jalkaa, polvea ja hyppykyynärpäätä.

[video][/video]
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#53

Viesti Andy » touko 17, 2018, 09.42

Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2763
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#54

Viesti MikaM » touko 17, 2018, 11.15

Toisaalta pitäs ehkä myös tehdä jotain, mitä kaveri ei odota. Itse olin 62,5 ja 181 joten lähtökohtasesti pitempi. Harjotusottelua kisaavalle pätkälle ja sillä meni pasmat ihan sekasin, kun sukelsin sen jabin alle ja annoin suoran leukaan vuorokäsin. Se ei vaan keksinyt siihen yhtään mitään. Valmentajakin huusi, että tee nyt jotain, kun oli sillekin ylläri. Lajina tossa siis nyrkkeily ja tästä tekniikasta nyt viis, mutta pitää rikkoa kuviot, ne mitä kaikki odottaa. Tai olla ylivoimasen hyvä....
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#55

Viesti Andy » touko 17, 2018, 13.55

Miten tuo kaavan rikkominen siis toimisi, jos on itse lyhyempi ja pitää päästä lyöntietäisyydelle?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2763
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#56

Viesti MikaM » touko 17, 2018, 14.12

Tarkoitus oli sanoa, että ehkä tarvii tehdä jotain, mitä se kaveri ei odota. Pitkä odottaa sen lyhyen sukeltavan syliin ja alkavan takoa koukkujaan = kaava. Jos on tarpeeksi hyvä, niin siihen pystyykin, mutta kyllä se pitkä on varmaan miettiny pari viikkoa putkeen jotain tuon varalle? En mä mikään oraakkeli ole. Leikkaakin vaikka takaviistoon, a'la Lomachenko?
Jos siis kysymyksesi takana on se miete, että lyhyen on päästävä lähemmäs, koska ei muuten ulotu, niin kyllä mäkin sen tajuan. Sitä kaavaa ei voi rikkoa. Esimerkkini oli tästä vinkkelistä, että pitkä toimi niin kuin lyhyen olettaisi = ylläri. Sama ei välttämättä toimi toisin päin, kun se raukka ei ylety, mutta kyllä tässäkin yllätys on hyvä ase.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
antti_lk
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 433
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: kirkkonummi
Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
Takalajit: lukkopaini, bjj
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#57

Viesti antti_lk » touko 17, 2018, 18.11

MikaM kirjoitti:
touko 17, 2018, 14.12
Tarkoitus oli sanoa, että ehkä tarvii tehdä jotain, mitä se kaveri ei odota.
Niinpä. Mitä korkeammalla tasolla ollaan, niin sitä vaikeampi vastustajalle on tehdä suoria hyökkäyksiä ilman mitään valmisteluja. Pitää osata "kusettaa", oli sitten tekemässä melkeinpä mitä tahansa, niin että vastus ei tiedä mitä on tulossa. Jo kahden eri tempun välillä vaihtelu riittää pitkälle, esim. hämäys vartalolla ja sitten joko etukäden suora päähän tai vartaloon.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 87955
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 221 kertaa
Tykätty: 86 kertaa
Viesti:

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#58

Viesti Mika » touko 17, 2018, 18.29

Tätini mies, joka on koko ikänsä nyrkkeillyt tai muuten toiminut nyrkkeilyn parissa ja ohjasi potkulaisillekin nyrkkeilyleirin kymmenisen vuotta sitten, sanoi joskus minulle, että nyrkkeily on oikeastaan vastustajan hassuttamista (tarkka sanalainaus). :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#59

Viesti Andy » touko 23, 2018, 10.47

Tästä vähän ajatusta sisäänmenoihin. Sinisen kulman mies Antoine Habash on moninkertainen maailmanmestari, mutta Ukrainan kääpiö ei kuvia kumartele.

Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2763
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Miten pääset lyöntietäisyydelle?

#60

Viesti MikaM » touko 23, 2018, 12.34

Väistö-askel eteen, tekniikka-askel eteen, osuma-askel eteen; eli paljon samaa kuin edellisellä videolla. Mutta myös, että antaa kaverin tulla lähelle, kun tekee omiaan, jolloin pyrkii eteenpäin. "Kääpiö" ei peräänny, niinkuin normaali ihminen tekee, vaan odottaa, että etäisyys on sopiva. Hyvä. Oudon näköstä muuten, paidattomilla kypärät.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 kurkkijaa