Poliisin voimankäyttö

[YJT]

@Kari Aittomäki En lähde tarkemmin yksilöidään haulikon patruunoita, mutta haulikkohan ei ole vähemmän vaarallinen voimankäyttöväline, mikä tarkoittaa sitä että patruunan valinnassa ei ole haettu mahdollisimman heikkotehoista patruunaa vaan päin vastoin; kun ihmistä ammutaan, aina pitää hyväksyä se, että kohdehenkilön kuolema on mahdollista. Kun haulikolla tavoitellaan esim hyvää pysäytystehoa, niin patruuna on valittu siten että kohdehenkilön toiminta saadaan sillä nopeasti pysäytettyä.

@Andy haulikon ominaisuudet (mm haulipatruunan hajonta) pitää tietenkin tuntea. Pidemmällä matkalla voidaan käyttää täyteistä, jolla saadaan parempi suoritusvarmuus pidemmälle matkalle kuin esim pistoolilla. Partiokiväärin tehokas toimintamatka on toki parempi.

[AlexMachine]

Saattapi olla salaista tietoa, mutta mitäs pateja poliisihaulikossa käytellään? Tuskin mitään järeämpiä.

Elokuvaperusteisesti oven saranoihin haulikolla täräyttämällä voi päästä pikaisesti sisään, Suomessa raskastekoinen ulko-ovi ei taitais ihan totella..
Olen itte paukutellut lippaallisen kovia ysimillisiä lukkoon saamatta suuriakaan aikaiseksi.

Kerrostalo-asunnon ovi saattais olla helpompi paukutellen avattava?
Vaikka itte en kyllä paukuttelis kai, luja sorkkarauta on hyvä yleisavain.
Toki se haulikkotäräyte oveen vois hötkähdyttää myös linnottautunutta roitsoa funtsailemaan uudelleen toimintavaihtoehtojaan.

En myöskään ota kantaa poliisin patruunoihin, mutta olen ollut PVn harjoituksessa jossa tunkeuduttiin ja mm haulikko oli yhtenä ”yleisavaimena” mukana. Yleisesti ottaen maailmalla käytetään silloin ns breacing round;ia haulikossa. Patruunan sisällä on yleensä hienoa metallijauhoa joka on vahalla pakattu kasaan. On myös versioita joissa metallia ja savea on pakattu ikään kuin täytteiseksi. Eri painoisia myöskin, eri vahvuisiin kohteisiin. Kaikille on yhtenäistä että pulverisoituvat osumasta eivätkä aiheuta kimmokevaaraa. Jenkeissa on sotilaita loukkaantunut vakavastikin kun ovat yrittäneet murtaa perinteisillä haulikon patruunoilla. Lukkoon/saranaan ampuminen normaalilla luodilla erittäin riskialtista itselle ja sivullisille.

[Kari Aittomäki]

Nytpä muistin että tosiaan olen lukenut tollasesta jauhopatista jostain.
Ihan looginen pötky murtotöihin.
Kiitos termistä yms.

Noista hirvikivääreistä tui mieleeni että Ruotsinmaalla väittivät ambulanssikuskien pitävän mukana ysimillistä.
Tämä etenkin pohjoisruottissa jossa poliiseilla on pitkä matka joka keikalle ja ambulanssi saattaa saapua eläinkolariin aikaisemmin.
Tarinan todenperää ei voi tietää, kenties svedut koki höynäyttää finjeeveliä.

Mä olen kerran lähtenyt suuttuneen huvilaanjuosseen juopon perään kun tuli olo että se lähti hakeen asetta.
Suuttumus johtu siitä että prkeleen sairaankuljettajat eivät vieneet ryyppykaveriaan sairaalaan vaikka vaadittiin, vaan alkoivat vaan tunkea voileipiä voipuneen naamaan käsin.

Siinä tuli mieleen että nyt ois klokki kiva olla käsillä.
Siis peräänjuostessa, ei leivänsyöttövaiheessa. No, vähä siinäkin.

[Taijin harjoittaja]

Pari vuotta sitten (syyskuu 2020) täällä keskusteltiin Kaisaniemenkadun mielenosoituksesta ja mielenosoittajien kaasuttamisesta. Sen tapahtuman selvittely sitten jatkuu:

Katja Kuokkanen HS
12:12 | Päivitetty 15:04
APULAISVALTAKUNNANSYYTTÄJÄ Jukka Rappe on nostanut syytteet seitsemää poliisia vastaan heidän toiminnastaan Elokapina-liikkeen Helsingissä järjestämässä mielenosoituksessa.

Poliisien saamat syytteet koskevat mielenosoituksen siirtämistä ja voimakeinojen käyttöä 3. lokakuuta 2020. Syytteitä on nostettu virkavelvollisuuden rikkomisesta ja pahoinpitelyistä, ja kumpaankin ensimmäiseen kohtaan liittyy myös yllytyssyytteitä sen mukaan, miten toimintaa käskytettiin.

PAHOINPITELYYN liittyvissä syytteissä on 16 ihmistä, joiden on katsottu saaneen päälleen paprikasumutetta.

”Kadulla istuneet mielenosoittajat eivät aiheuttaneet välitöntä vaaraa eikä siksi tuollainen voimakäyttö ollut puolustettavaa. Siksi väitän, että poliisi ylitti toimivaltuutensa”, Rappe sanoo.

Helsingin poliisin näkökulmasta tapauksen saaminen syytteisiin asti on poliisipäällikkö Lasse Aapion mukaan ”kestänyt kohtuuttoman kauan”.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008862401.html

Ja tuosta Aapion mielipiteestä olen samaa mieltä.

[OlliM]

https://v.redd.it/6g561rat97b91/DASH_48 ... e=fallback

Välineriippuvuus visualisoituna.

[Kari Aittomäki]

Langoista päätellen sähköpistoolia siinä koetettiin käyttää?
Mistähän mahto kiikastaa, tilaa oli ja kohteella ohkaset releet.

Eipä olleet poijjat tosiaan kovinkaan tilanne-orientoituneita.

[Mika]

Jotakin tuosta videosta näkee, mutta mikäköhän tuo tilanne kokonaisuudessaan oli? Onko tuota käsitelty jossakin muualla kuin Redditissä?

[bullmastif]

Vuoden 2021 patruunauudistus on toteutettu poikkeavalla tavalla verrattuna vuoden 1995 virkapatruunaprojektiin. Nyt kilpailutuksessa valittu patruuna vaikuttaa käyttäytyvän eri tavalla kuin poliisin aikaisempi virkapatruuna. Kyse on siis siitä, että luoti säilyttää muotonsa kohteeseen osuessaan, jolloin se omaa suurempaa läpäisykykyä kuin aikaisempi virkapatruuna. https://www.edilex.fi/uutiset/77559

[Jiu-Jitsu]

Oli näköjään vahingossa laitettu samaan partioon kaksi poliisia jotka osaavat kirjoittaa:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009103377.html

[OlliM]

Joko saadaan kohta suomeenkin jenkkityylin kotietsinnät, joissa poliisi puskee väärään asuntoon, tappaa perheen koiran ja vammauttaa vastasyntyneen kranaatilla.

Kuinkahan korvausvastuu muuten jakautuisi teoreettisessa tilanteessa, jossa asunto olisi keikattu poliisin ensin murrettua oven? Jäisikö vuokralaisen kotivakuutuksen piiriin?

[Fubarbarian]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/15 ... Ieju3b.mp4

Jenkkipoliisi kaartaa kaarallaan paikalle, laskee kahvikupin kädestään, laukauksia kuuluu taustalta, ottaa pitkän aseen esille ja tiputtaa kohteen yhdellä laukauksella. "Shot fired, suspect down".

Ei mitään hässäköintiä tai hermostumista, "normipäivä toimistolla".

[YJT]

Oli näköjään vahingossa laitettu samaan partioon kaksi poliisia jotka osaavat kirjoittaa:

Ei kun nyt oli kiire lähteä ABC:lle kahville ja donitsille. Eikä ollut parempaa tekemistä.

[YJT]

Oli näköjään vahingossa laitettu samaan partioon kaksi poliisia jotka osaavat kirjoittaa:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009103377.html

Joko saadaan kohta suomeenkin jenkkityylin kotietsinnät, joissa poliisi puskee väärään asuntoon, tappaa perheen koiran ja vammauttaa vastasyntyneen kranaatilla.

Kuinkahan korvausvastuu muuten jakautuisi teoreettisessa tilanteessa, jossa asunto olisi keikattu poliisin ensin murrettua oven? Jäisikö vuokralaisen kotivakuutuksen piiriin?

Tämähän on sellaista tekevälle sattuu -osastoa. Jälkihoito on vaan tehty erittäin huonosti. Kyllä vähimmillään olisi pitänyt tilata huoltoyhtiö laittamaan ovi kuntoon ja jäädä vahtimaan asuntoa kunnes homma on hoidettu. Lisäksi jonkinlainen selvitys tapahtumista sekä kunnolliset yhteystiedot, mistä saa lisätietoa. Eikä joku pahoittelukaan olisi ollut liikaa.

Kyllähän poliisi vastaa aiheuttamistaan vahingoista tällaisissa tapauksissa.

Itsekin pari ovea murtanut kämppään jossa piti olla itsetuhoinen henkilö sisällä, ja juuri kun päästiin sisään, asunnon haltija on tullut rappusia pitkin paikalle. Kummallakin kerralla asunto tosin oli oikea. Toisella kerralla asunnon haltija oli itse lähettänyt itsemurhaviestejä ja toisella kerralla ilmoitus oli tehty kiusantekomielessä. Molemmilla kerroilla maksaja löytyi sieltä ilmoittajapäästä.

Mutta on sellaisiakin läheltä piti tilanteita ollut missä ollaan oltu lähellä mennä väärään paikkaan. Kerran jopa kysyttiin rapussa vastaan tulleelta asukkaalta, että onhan tämä se ja se osoite, kun oli vähän epäselvä. Oli asukkaallekin epäselvää, koska neuvoi meitä väärin...

[Kyynikko]

Vuoden 2021 patruunauudistus on toteutettu poikkeavalla tavalla verrattuna vuoden 1995 virkapatruunaprojektiin. Nyt kilpailutuksessa valittu patruuna vaikuttaa käyttäytyvän eri tavalla kuin poliisin aikaisempi virkapatruuna. Kyse on siis siitä, että luoti säilyttää muotonsa kohteeseen osuessaan, jolloin se omaa suurempaa läpäisykykyä kuin aikaisempi virkapatruuna. https://www.edilex.fi/uutiset/77559

Kokovaippaluoti virkaluotina on kyllä järjen köyhyyttä, varsinkin kun pitäisi pyrkiä käytännössä raajaosumiin tässä nykyisessä oikeusjärjestelmässämme...

[YJT]

Se ei käsittääkseni ole varsinaisesti kokovaippaluoti, vaan siellä on sellainen toisesta materiaalista oleva sydän, joka aiheuttaa laajenemisen. Joka tapauksessa laajenee vähemmän ja läpäisee enemmän kuin Dold Dot. Mutta valinta on tehty kilpailutukseen osallistuneiden tuotteiden välillä.