Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
OlliM
polveenpotkija
Viestit: 115
Lauteille: Elokuu 2018

Poliisi pamputtaa taas

Viesti OlliM »

Aihki kirjoitti: touko 27, 2022, 13.16 USAssa konepistooli ei ole koskaan ollut poliisilla yhtä yleinen kuin euroopassa (näin kuvamuistiin pohjautuen).
Kuvamuistin sijaan voisit myös vain selvittää asian. Ennen 5.56 vehkeisiin siirtymistä useilla paikallispoliisin sekä liittovaltion kuperkeikkajoukoilla oli nimenomaan tuo MP5 (tai joku sen variaatio) käytössä. Tässä vielä kuvamuistin tueksi kyseinen laite Utah:n sheriffin käytössä vuonna 2017.

Pakko laittaa kaksi erillistä viestiä, kun muokkausikkuna kerkesi umpeutumaan videota etsiessä.
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16249
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Poliisi pamputtaa taas

Viesti Kari Aittomäki »

Kerrottakoon ketäänkiinnostamattomana juttuna että olen saanut opastusta pulttilukkoisen kiväärin taistelukäytöstä, tosin hirvikiväärin panoskapasiteetilla homma voisi käydä aika jäykäksi.

Minähän sitä natisin poliisin hitaudesta jo vuosia sitten, kouluampumisen yhteydessä kun vaikutelmaksi tuli se että joukkomurhaaja teloittaa koululaisia samalla kun polliisit laittaa läheisellä parkkipaikalla haarniskat nitisten sukkia paremmin.

Huutelu turvasta on helppoa juu, on joutavaa vaatia tilanteeseen syöksymistä ilman riittävää infoa.
Vaikka se ensiajatus olisikin.

Mutta onko se kuitenkaan niin paha rasti lähettää kohteeseen orientoituneita pienryhmiä, ikäänkuin korvakuulolta pelaamaan ja vetämään tulta puoleensa, suojelemaan niitä koululaisia? Jos kontakti saadaan aikaan niin sehän vetää pahiksen pois uhriensa kimpusta.
Luulisin että poliisista kyllä riittää niin riepäranteisia sällejä että toimintamalli ois mahdollinen?
Aihki
päähänpotkija
Viestit: 6247
Lauteille: Joulukuu 2010

Poliisi pamputtaa taas

Viesti Aihki »

OlliM kirjoitti: touko 27, 2022, 21.26 useilla paikallispoliisin sekä liittovaltion kuperkeikkajoukoilla oli nimenomaan tuo MP5 (tai joku sen variaatio) käytössä.
Siis mitä tarkoittaa:
OlliM kirjoitti: touko 27, 2022, 21.26 koskaan ollut poliisilla yhtä yleinen kuin euroopassa
?????

Kyllä kai siellä joillain on käytössä vaikka mikä koska saavat valita mitä käyttävät. MP5 oli muotiase yhteen aikan, sä et ollut oikea SWAT jossei ollut 5:sta.
Aihki
päähänpotkija
Viestit: 6247
Lauteille: Joulukuu 2010

Poliisi pamputtaa taas

Viesti Aihki »

Vähän tuntuu joillain karkaavan alkuperäisestä, pointti oli, että suomalaisella poliisilla taitaa melkein aina olla kontissa hirvikivääri, jota voi tarvittaessa käyttää. Sen teho on hieman eri kertaluokkaa kuin 9mm pistoolin.
sinappi
etupotkija
Viestit: 3449
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Poliisi pamputtaa taas

Viesti sinappi »

Aihki kirjoitti: touko 28, 2022, 06.44 Vähän tuntuu joillain karkaavan alkuperäisestä, pointti oli, että suomalaisella poliisilla taitaa melkein aina olla kontissa hirvikivääri, jota voi tarvittaessa käyttää. Sen teho on hieman eri kertaluokkaa kuin 9mm pistoolin.
Mistä sinä näitä juttuja oikein keksit?
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3362
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin

Re: Poliisi pamputtaa taas

Viesti Daddy »

Kyllä suomalaisella poliisilla varmaankin löytyy enempivähempi pitkäpiippuinen tukiase sieltä virka-auton takapaksista, mutta ehkei varsinaista hirvikivääriä?
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
sinappi
etupotkija
Viestit: 3449
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Poliisi pamputtaa taas

Viesti sinappi »

Siihen en mene, mitä aseistusta löytyy, mutta taatusti ei ole melkein aina takakontissa hirvikivääriä, jota voisi tarvittaessa käyttää muuhun kuin eläimen lopettamiseen.
sinappi
etupotkija
Viestit: 3449
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Poliisi pamputtaa taas

Viesti sinappi »

Kari Aittomäki kirjoitti: touko 28, 2022, 02.29
Mutta onko se kuitenkaan niin paha rasti lähettää kohteeseen orientoituneita pienryhmiä, ikäänkuin korvakuulolta pelaamaan ja vetämään tulta puoleensa, suojelemaan niitä koululaisia? Jos kontakti saadaan aikaan niin sehän vetää pahiksen pois uhriensa kimpusta.
Luulisin että poliisista kyllä riittää niin riepäranteisia sällejä että toimintamalli ois mahdollinen?

Nuo Uvaden poliisithan menivät välittömästi sisälle kouluun ja saivat kontaktin. Sitten tekijä linnoittautui luokkahuoneeseen ja tilanne jäätyi pitkäksi aikaa. Jälkiviisaana me käsittääkseni nyt ymmärrämme, että luokkahuoneessa oli yhä lapsia välittömässä vaarassa, minkä takia sinne olisi pitänyt tietenkin mennä. Oliko tilanteessa olevilla poliiseilla kuitenkin käsitys siitä, että active shooter -tilanne olikin muuttunut barricaded suspect -tilanteeksi, jossa ryhdyttiin soveltamaan kyseiseen tilanteeseen tarkoitettuja tekniikoita, taktiikoita ja proseduureja? Tai sitten he tiesivät, että sisälle luokkaan pitäisi mennä, mutta he eivät menneet, koska pelkäsivät kuolemaa.
Aihki
päähänpotkija
Viestit: 6247
Lauteille: Joulukuu 2010

Poliisi pamputtaa taas

Viesti Aihki »

Kari Aittomäki kirjoitti: touko 28, 2022, 02.29 Mutta onko se kuitenkaan niin paha rasti lähettää kohteeseen orientoituneita pienryhmiä, ikäänkuin korvakuulolta pelaamaan ja vetämään tulta puoleensa, suojelemaan niitä koululaisia? Jos kontakti saadaan aikaan niin sehän vetää pahiksen pois uhriensa kimpusta.
Tämä vaatisi mitä jenkit kutsuvat "a functional set of balls". Ilmeisesti sillä yhdellä rajakundilla oli, tosin lapsi ja vaimo olivat koulussa sisällä, josta ehkä pieni lisämotivaatio. Sinänsä ainakin minulle ajatus tuosta huomion vetämisestä pois tapettavista kuulosta ihan hyvältä suunnitelmalta jos muuhun ei ole eväitä.

Näköjään näissä tilanteissa SOP menee ohi kaiken muun ja minkäänlaisen mielikuvituksen käyttö taktiikassa on ilmeisesti kielletty. Kaikki on järjestyksessä ja mukavasti ennalta määrätty ja jos jokin menee pieleen ja ei ole noudatettu SOP niin mikä on sopivampi kuin vedota siihen. Varmaan joskus onkin, mutta jenkeissä taidettiin aikanaan, olikohan Columbinen jälkee, todeta, että aika on tärkein, heti kiinni tavalla tai toisella, järjen käyttö sallittu. Nyt näyttää siltä, että yhden poliisiluutnantin sanoma "eivät menneet edemmäs kun pelkäsivät kuolevansa" taitaa nousta esiin melko vahvasti. Varmasti pelkäsivät, kukaan täysjärkinen ei olisi ollut pelkäämättä, mutta sitten mietitään jotain muuta, eikä mennä pihalle munkkikahville ja julisteta tilannettta piiritykseksi. Näyttäisi, että tällä kuitattiin tarve tehdä välittömästi jotain ja jäätiin odottamaan SWATtia.

Tällä hetkellä näyttäisi että vasta tuon yhden rajakundin paikalle saapuminen sai porukan liikkeelle.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19209
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Poliisi pamputtaa taas

Viesti Andy »

Aihki kirjoitti: touko 28, 2022, 06.44 Vähän tuntuu joillain karkaavan alkuperäisestä, pointti oli, että suomalaisella poliisilla taitaa melkein aina olla kontissa hirvikivääri,
Mihin tämä väite perustuu?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19209
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Poliisi pamputtaa taas

Viesti Andy »

En ole mikään poliisin aseistuksen asiantuntija, mutta käsittääkseni toisen maailmansodan jälkeen poliisin kirjoille siirrettiin jonkinlainen määrä pystykorva -sotilaskivääreitä - joita voisi nykyään käyttää hirvenmetsästykseen - Suomi-konepistooleita ja jopa Maxim-konekivääreitä.

Tämä siis liittyi jotenkin asekätkentään ja tarkoitus oli jemmata sota-aseita pois armeijan kirjanpidosta. Näistä tukiaseena käytössä oli lähinnä Suomi-konepistooleita jonnekin 80-luvulle asti. Epäilisin että niitä ei kuljetettu säännöllisesti Saab 99:n takakontissa.

Näiden lisäksi poliisin kirjoihin siirrettiin rikosten yhteydessä valtiolle tuomittuja haulikkoja, joita saatiin ilmaiseksi. Haulikkohan on tietenkin typerin mahdollinen tukiase poliisille, mikä havaittiin Hirsalan piirityksessä, kun "asiakas" kuoli vahingossa. Kas kun ei varustettu poliisia käsikranaatein...

Tämä korjattiin sitten hankkimalla MP5 konepistooleja/karbiineja perustukiaseiksi. Nykyään käytössä on kai jo vastaavaa modernimpaakin kalustoa. Näiden lisäksi on tarkka-ampujakivääreitä - jotka olisivat hirvenmetsästykseen laillisia - mutta eivät ole partion vakiovarustusta vaan niitä käyttävät erikoiskoulutetut tarkka-ampujat.

Pystykorvat, Suomi-konepistoolit ja Maximit ovat nykyään museotavaraa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Oar
munillepotkija
Viestit: 570
Lauteille: Huhtikuu 2011

Poliisi pamputtaa taas

Viesti Oar »

Oli niitä hirvikiväärejä tai ei, niin hirvikivääri olisi joka tapauksessa paljon pistoolia huonompi ase lähietäisyydellä käytävään tulitaisteluun.
Aihki kirjoitti: touko 27, 2022, 12.25 Ja näköjään opittu asioita, jotka ovat epävarmoja poliisille. Muistan katselleeni jotain harjoitusvideota, jossa poliisin possujono suojautui omakotitalon seinän taakse, kuinka moni tiesi puuvuoratun seinän läpeisevän kaiken 9mm ylöspäin. Onhan se jonkilainen suoja se näkösuojakin, mutta ...
Mutta mitä?
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16249
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Poliisi pamputtaa taas

Viesti Kari Aittomäki »

Koska tää keskustelu on käynyt ikäänkuin oudoksi mutta hauskaksi, laitan tämän pienen dokumentin poliisin tarkka-ampujista terroristijahdissa.
Se oikea kohde ois se oranssi pallopää, Honeymonster.



Four lions.
Aihki
päähänpotkija
Viestit: 6247
Lauteille: Joulukuu 2010

Poliisi pamputtaa taas

Viesti Aihki »

Ennenkuin Suomen maantieliikennevalvonta lopetetiin LP:n mukana niin oli ihan julkaistu lehdessä, että hirvikolarien takia jokaisessa autossa oli kivääri lopetusta varten. Mökkikunnan paikallispoliisilla sama juttu. Tosin tämä muutaman kerran johti mielenkiintoisiin tilanteisiin, tuossa lähellä on paikka jossa on vuosien mittaan sattunut aika monta kahteentörmäystä hirven ja auton välillä. Kerran paiklle saapunut poliisi kaivoi kiväärin esiin ja ampui muutaman metrin päästä 5 laukausta ohi jalkansa katkoneeseen hirveen, kiroillen (ei näillä s***n kiikaritähtäimillä tee mitään) vei kiväärin takaisin ja jatkoi hommaa pistoolilla tyhjentäen lippaallisen eläimeen, kuoli.

Eli siis poliisilla oli ihan julkaistusti ja todennetusti hirvikiväärejä autoissaan.

Noin v. 2018 löytyy uutinen, että poliisin autoissa olevat MP5 konepistoolit vaihdetaan pikkuhiljaa tsekkiläiseen Skorpioniin, johonkin versioon.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3362
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin

Re: Poliisi pamputtaa taas

Viesti Daddy »

Joo siis varmaan on sellainen pitkäpiippuinen ase osalla/kaikilla partioilla, joka soveltuu myös suurriistalle.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Seuraajat

Ale
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
Andy
Anonyymi Apina
Anthak
Kuvake
Antti
Kuvake
Antti_X
apunahasapee
Ars Dimicatio
Kuvake
Beefcake
bullmastif
cdr
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Daveli80
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Faust
Kuvake
Fubarbarian
Heittokone
Hemmukka
hightower
Kuvake
Hukka
Kuvake
Huppu
hvh
Kuvake
Invictus
Jaakko Suhonen
jantik
Kuvake
JariR
Kuvake
JariR
Jarppa
Jaska
Jesmu
jjs
Kuvake
Joni Samanen
Jukka
junior
Kai Kastemato
Kuvake
Kari Aittomäki
Kuvake
Kari Mäki-Kuutti
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
kimmokammo
KingBuzzo
kinko
kojiro
Kuvake
Kompastelija
Korpinkivi
Kuvake
Kuhmu
Kuvake
kukuska
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Le1kkola
Lybeck
magamies
Mantti
Kuvake
Matti Pulkkinen
Mikael Falck
MikkeM
MikkoVilkastus
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
mronkain
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Neo
Kuvake
ninja
Nogiukko
Oar
obmijoy
Ohiampuja
Kuvake
OlliM
P.Laton
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pasi Lunden
Patriootti
Petri Puolakka
Petri Puolakka
PetriP
Kuvake
Point
pukeonfloor
Puut
Kuvake
Pyrkele
Raipe
Reid
Kuvake
Ruukie
Kuvake
Räikkönen
saarikko
Sakuk
Samuksi
Samuli Suoniemi
shakkinyrkkeilija
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Sven Kornie
T-T
Taijin harjoittaja
tapsaattori
Teurassika
Kuvake
Timpa
tohtorismies
Kuvake
TommyV
Kuvake
Totte
tubulaari
Veepee
viljo
Villi Sika
xYm
yanyan
YJT
zzxx