Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Atticora
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 841
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 56 kertaa
Tykätty: 81 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3526

Viesti Atticora » helmi 15, 2020, 15.05

Oikeusjutuista uutisointi on välillä todella epämääräistä. Luin 7 uutista tästä. Väittäisin, että ihan oikeaa sähköä annettu koskettamalla. Tyhmää leikkiä tekijän kannalta käyttää tota sääntöjen vastaisesti, niin oli ihan oikein saada ojennusta. Eihän sitä voi tietää käykö kohteella vähän huonompi tuuri. Ei ole mikään lelu.

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/841 ... -sai-sakot
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/83ad ... dffdbacf73
https://www.pkank.fi/uutiset/poliisi-yr ... 2dd3caffa4


Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 262
Viestit: 3519
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 83 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3527

Viesti YJT » helmi 15, 2020, 15.33

Tässä on luultavasti juttuna se, että voimankäytöstä ei varoitettu.
- kosketustoiminnon käyttäminen EI OLE kiellettyä
- kohde teki vastarintaa (vaikkakin passiivista)
- voimankäyttö vastarinnan murtamiseksi on sallittua
- kosketustoiminnon käyttäminen saattaa hyvinkin olla lievin, tehokas voimakeino koska se ei aiheuta vammoja; esim kaatuessa tapahtuvan pään lyömisen riski on varsin pieni kun kohde makaa valmiiksi maassa

Tosin tuo juttu on kirjoitettu niin, että oikein mistään ei voi olla varma kun tuntuu että on täynnä virheitä.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan YJT viestistä:
Daddy
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 50
Viestit: 61
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3528

Viesti OlliM » helmi 16, 2020, 12.07

YJT kirjoitti:
helmi 15, 2020, 15.33
Tässä on luultavasti juttuna se, että voimankäytöstä ei varoitettu.
Siltähän tuo äkkiseltään kuullostaa, mutta herää väkisinkin kysymys, että miksi partiokaveri on kannellut asiasta? Melko tarkka kaveri saa olla, että voimankäytön varoittamisen unohtamisesta alkaa tuolla tasolla niuhottaa.

Kieltämättä koko juttu on kirjoitettu todella huonosti ja vähintäänkin epäselvästi.

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 262
Viestit: 3519
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 83 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3529

Viesti YJT » helmi 16, 2020, 14.21

Joo, en tiedä. Voi olla jopa niin, että joku muu on tehnyt sen kantelun mutta partiokaveri on antanut ratkaisevan todistuksen. Tai sitten oli viimeinen pisara, kun on peitellyt kaverin tekemisiä aikansa.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 78
Viestit: 16541
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 161 kertaa
Tykätty: 297 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Poliisin voimankäyttö

#3530

Viesti Andy » helmi 16, 2020, 18.05

Tekikö kohde vastarintaa vai johtuiko käskyjen tottelemattomuus siitä, ettei hän myrkytystilaltaan kyennyt niitä tottelemaan? Jos hän siis oli niin humalassa, ettei edes tuntenut kipua taserista. Se kai normaalisti sattuu aika paljon?

Tällöin ei varmaan minkäänlainen sähkötys tai pamputtaminen saa henkilöä tottelemaan, enkä näkisi sitä hyvänä toimintamallina, että poliisi tällaisia ihmisiä luvallisesti kurmottaa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 262
Viestit: 3519
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 83 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3531

Viesti YJT » helmi 16, 2020, 19.55

Toki voimakeinojen käyttö vaatii hyväksyttävän syyn, minkä lisäksi voimakeinojen on oltava oikeassa suhteessa tavoiteltavaan päämäärään / suojattavaan oikeushyvään. Ulkomuistista kuitenkin muistelen, että jutussa puhuttiin vastustamisesta.

Sinänsä kivun tuottaminen on yleinen tapa herätellä juopuneita tai tarkistaa tajunnan taso; periaatteella että jos ei ole herätettävissä, on lanssikamaa. Jos taseria on käytetty tähän, niin se on toki mennyt väärin. Tosin muistaakseni jutussa sanottiin että yritettiin uhata näyttämällä valokaarta, mikä myös viittaisi siihen että oli tajuissaan ja teki vastarintaa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan YJT viestistä:
Daddy
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 1925
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3532

Viesti PetriP » helmi 17, 2020, 18.30

YJT kirjoitti:
helmi 16, 2020, 19.55
Toki voimakeinojen käyttö vaatii hyväksyttävän syyn, minkä lisäksi voimakeinojen on oltava oikeassa suhteessa tavoiteltavaan päämäärään / suojattavaan oikeushyvään. Ulkomuistista kuitenkin muistelen, että jutussa puhuttiin vastustamisesta.
Jossain noista jutuista oli "passiivisesta vastustamisesta" eli ei totellut. Iltalehden juttua on muokattu.
"Hän myönsi kuitenkin käyttäneensä etälamautinta sen käyttöä koskevien ohjeiden vastaisesti. Hän oli painanut kahteen kertaan etälamauttimen liipasinta siten, että lamauttimesta lähtee ”huomiota herättävä särisevä sähköinen ääni ja sähköinen valo”.

Poliisimies kuitenkin väitti, ettei ollut painanut etälamauttimen antureita naiseen kiinni. Hän olisi ainoastaan painanut laitteen rungon naiseen kiinni.
Eli ei ole annettu ton mukaan sähköä
ja
Uutista on muokattu 17. helmikuuta kello 11.35. Korjattu väärä tieto, ettei etälamautinta saisi poliisihallituksen ohjeen mukaan käyttää ampumisen ohella myös kosketustoiminnolla. Molemmat tavat ovat luvallisia, jos edellytyksen ovat olemassa ja tilanteen vakavuus sitä vaatii. Se, mitä poliisihallituksen ohjeet eivät tunne, on lamauttimen rungon painaminen kohteeseen kiinni. Tekstiin lisätty myös se, että syytetty kertoi nimenomaan painaneensa lamauttimen rungon naiseen kiinni.
Eli pelottelu painamalla runko ei olisisallittu kun ei ole eksplisiitteseti kielletty?

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 262
Viestit: 3519
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 83 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3533

Viesti YJT » helmi 17, 2020, 21.23

Mitähän tuo rungon kiinni painaminen oikein tarkoittaa? Jos sillä tarkoitetaan sitä, että laitetaan laitteen kärsä kiinni kohteeseen mutta ei anneta sähköä, niin en oikein tiedä, miksi tai millä tavalla se olisi kiellettyä.

Esimerkiksi on ihan sallittua ja tilanteesta riippuen voi olla myös järkevää ensin varoittaa sanallisesti, sen jälkeen näyttää valokaarta, sen jälkeen painaa kärsä kiinni ja varoittaa että jos ei tottele, niin sitten saa sähköä, ja tarpeen mukaan vielä antaa sähköä.

Kosketustoimintoa on luvallista ja usein myös järkevää joka tapauksessa käyttää niin, että esim rimpuilevaan kohteeseen ensin laitetaan laite kiinni kohteeseen ja sen jälkeen annetaan sähköä, eikä niin että aletaan antamaan sähköä niin että laite ei ole kiinni kohteessa, ja vasta sen jälkeen painetaan se kiinni kohteeseen. Tämä jälkimmäinen tapa oikeastaan tuntuu aika typerältä tavalta. Ei siis ihme, jos Pohan edustaja on esittänyt tätä tapaa oikeaksi.

Edelleenkin olisi hyvä, jos tuon uutisen oikolukisi ja korjaisi ymmärrettävään muotoon joku, joka ymmärtää asiasta ja osaa sen myös ilmaista sanallisesti.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 46
Viestit: 3494
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 95 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3534

Viesti MikaM » helmi 18, 2020, 09.30

Näin mielestäni melko harvinaisen tapahtuman. SP auto vilkut ja sireenit päällä liikenteen seassa ylinopeutta ajaen. Missä tilanteissa tämä on sallittua, mitkä ovat SP hätätilanteita?

(en huomannut katsoa oliko SPlle oma ketju, sorry)
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 78
Viestit: 16541
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 161 kertaa
Tykätty: 297 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Poliisin voimankäyttö

#3535

Viesti Andy » helmi 18, 2020, 10.12

Onko SP tässä nyt siviilipoliisi, sotilaspoliisi, suojelupoliisi vai kenties joku muu instanssi? Olisi varmaan hyvä käyttää täsmällisiä määrittelyjä eikä lyhenteitä, joista ei suoraan voi päätellä, mistä on kyse.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 46
Viestit: 3494
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 95 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3536

Viesti MikaM » helmi 18, 2020, 13.15

Suo anteeksi. SP on sotilaspoliisi, tässä yhteydessä.
Suojelupoliisi on kai yleisimmin SuPo.
En edes tiedä, mikä on siviilipoliisi.
Yritän parantaa tapani.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 3268
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3537

Viesti Kyynikko » helmi 18, 2020, 14.29

Aivan, Mika nimenomaan näki suojelupoliisin siviiliauton vilkut päällä ja tunnisti tämän suojelupoliisiksi koska......... lisäksi siviilipoliisin (??????????) yleisesti käytetty lyhenne onkin juuri SP, ja voikin olettaa että ihminen joka seuraa tällaista palstaa on aivan hämmentynyt kun näkee siviiliauton jossa KUITENKIN vilkkuu poliisin valot ja sireeni huutaa, eikä näinolle yhtään ymmärrä että mitä nyt tapahtuu? Onko se hälytysajossa? Pitääkö tällaiselle poliisiautolle muka antaa tietä?
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Hemmukka
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 68
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3538

Viesti Hemmukka » helmi 18, 2020, 14.57

Täytyy myöntää että mietin samaa kuin andy, että mikä SP..☺️. Ekana ajattelin että olisko joku sairaskuljetus.
Huvittavaa sinänsä kun itsekin olin joskus SP.

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 121
Viestit: 23233
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 62 kertaa
Tykätty: 341 kertaa
Viesti:

Poliisin voimankäyttö

#3539

Viesti Mjölnir » helmi 18, 2020, 15.17

MikaM kirjoitti:
helmi 18, 2020, 09.30
Näin mielestäni melko harvinaisen tapahtuman. SP auto vilkut ja sireenit päällä liikenteen seassa ylinopeutta ajaen. Missä tilanteissa tämä on sallittua, mitkä ovat SP hätätilanteita?

(en huomannut katsoa oliko SPlle oma ketju, sorry)
Sotilaspoliisi ajaa hälytysajoa, jos puolustusvoimien kohteesta tulee esim murto- tai palohälytys. Kohteita voi olla ympäri maakuntaa, joten sotilaspoliisi liikkuu nykyään entistä enemmän siviilien keskuudessa
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 262
Viestit: 3519
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 83 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3540

Viesti YJT » helmi 18, 2020, 15.41

MikaM kirjoitti:
helmi 18, 2020, 13.15
En edes tiedä, mikä on siviilipoliisi.
Normaali poliisi, erotuksena sotilaspoliisista? Esim jonkin verran poliiseja käy vuosittain nk alhaalla YK:n siviilipoliisitarkkailijoina tai -kouluttajina.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija