Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 1532
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#286

Viesti Taijin harjoittaja » huhti 11, 2014, 13.16

MtJ kirjoitti: Älä kiertele, vaan vastaa kysymykseeni. Alkaa hieman kyllästyttää, että milloin on mikäkin rotu taistelukoira. Kerropa nyt se määritelmäsi.
Minä en kiertele. Taistelukoiran määritelmä on juuri tuo: Taistelukoira on koira, joka on jalostettu ja kasvatettu koirataisteluihin. Jo muinaiset roomalaiset kouluttivat koiria taistelemaan areenalla toisia koiria, härkiä ja muita eläimiä vastaan. Taistelukoirille pyritään jalostamaan voimakas purenta, vahva niska, vahva yleisrakenne, lyhyehköt jalat ja rohkea ja peräänantamaton luonne.

Etkö tosiaan tiennyt mikä taistelukoira on? 8-)


Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 1532
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#287

Viesti Taijin harjoittaja » huhti 11, 2014, 13.19

AlexMachine kirjoitti:
Taijin harjoittaja kirjoitti: Taistelukoiralla tarkoitetaan niitä koirarotuja, jotka on jalostettu ja koulutettu koirataisteluihin. Sitä on tehty vuosisatojen ajan. Ensimmäiset tiedot koirien jalostuksesta koirataisteluihin ovat keskiajan Englannista. Etkö tosiaan tiennyt tätä? 8-)
Niin... Esim Bullterrieri on aikoinaan, paino sanalla aikoinaan, ollut jalostettu taistelemaan mm härkien kanssa. Kuitenkin, laji nykyään on valtavasti erilainen kuin mitä se oli alkuaikoina. Bullterrieri on luonteeltaan erittäin ihmisrakas, tosin jonkin verran varautunut eikä kovin miellyttämisen haluinen.
Etkö tiennyt tätä?
Tutustuminen mihin tahansa rotuun, kasvattajien kanssa keskustelemalla, rotuliiton kanssa keskustelemalla, rotumääritelmiä lukemalla, puuhastelemalla itse koirien kanssa jne antaa koirasta ihan eri kuvan (ja varmasti todellisemman) kuin 200 vuotta vanha kuvaus mihin rotua on aikanaan käytetty.
Tiedän, että taistelukoiran pitäisi olla ihmisystävällinen ja se ei saisi käydä ihmisen kimppuun edes kesken koirataistelun. Mutta ei tämä muuta sitä että taistelukoiria on ollut olemassa, on olemassa ja tämä naisen raadellut koira kuuluu perinteiseen taistelukoirarotuun. 8-)

Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 1532
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#288

Viesti Taijin harjoittaja » huhti 11, 2014, 13.25

nipsuli kirjoitti: Eli esim. rottweiler tai dobermanni ei kuulu näihin? Nehän on alunperin suojelu- ja vahtikoiria.
Minun tietääkseni eivät kuulu. 8-)

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 52
Viestit: 88889
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 603 kertaa
Tykätty: 215 kertaa
Viesti:

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#289

Viesti Mika » huhti 11, 2014, 13.32

Minustakin näin maallikkona taistelukoira on ihan yleinen termi kautta koko maailman. Sillä käsittääkseni tarkoitetaan rotua, joka on ainakin historiansa jossakin vaiheessa käytetty esimerkiksi muita eläimiä vastaan. Tappeluskoirista lienee siis kyse, eli sellaisista koirista, jotka on koulutettu ja kasvatettu ottamaan senkka nenästä omistajansa tai lauman, joka saattaa vaikka lehmälauma, puolesta. Saatan olla väärässä. Hyvin yleinen tuo termi kuitenkin on.

Tässä on yksi sivusto monien joukossa, jossa tuota aihetta käsitellään.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Ole hyvä ja rekisteröidy tai kirjaudu sisään.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 5372
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 78 kertaa
Tykätty: 130 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#290

Viesti AlexMachine » huhti 11, 2014, 13.35

Taijin harjoittaja kirjoitti: Tiedän, että taistelukoiran pitäisi olla ihmisystävällinen ja se ei saisi käydä ihmisen kimppuun edes kesken koirataistelun. Mutta ei tämä muuta sitä että taistelukoiria on ollut olemassa, on olemassa ja tämä naisen raadellut koira kuuluu perinteiseen taistelukoirarotuun. 8-)
Ei muuta asiaa ei, mutta onko sanonta "Ei näe metsää puilta" tuttu? Ihan yhtä hyvin tuon olisi voinut tehdä Labradori, Border Collie tai vaikka Beagle.
Jokainen koira on eläin ja käyttäytyy enemmän tai vähemmän kuten eläin. Iso osa ongelmasta on remmin toisessa päässä tai tarkemmin miten koira on kasvatettu. Minä saisin luultavasti tehtyä vaikka Labradorista vaarallisen, mutta se ei muuta sitä asiaa että "taistelukoirien" kieltäminen ei ole ratkaisu. Ratkaisu olisi kieltää kaikki koirat, jos sille linjalle lähdetään. Koiraa ei voi syyllistää, se tekee mitä eläimet tekevät. Omistajalla on vastuu ja velvollisuus kouluttaa koiransa niin ettei se pure muita ihmisiä tai koiria ja siltikin hyvin koulututkin ns "pehmeät rodut" purevat vähän väliä ihmisiä. Vahinkoja sattuu. Usein juuri silloin kun ihmiset ajattelevat koiraa perheen jäsenenä, jopa lapsena tai kuvittelevat sen käyttäytyvät kuin ihminen. Se on ELÄIN jota yritetään personoida = Onnettumuus odottaa vain tapahtumista.

Sitten tarkenetavana kysymyksenä sinulle. Montako koiraa olet omistanut/kouluttanut, onko jotain muuta kokemusta koirista kuin lehtien palstoilta?(jotta tiedän mihin lokeroon sijoitut) Ihan vain sillä että tälläkin palstalla kirjoittaa todella monta pitkän linjan osaajaa jotka ovat koko ikänsä kouluttaneet koiria ja olleet niitten kanssa tekemisissä enemmän kuin keskiverto tallaaja. Tarkoittaen sitä että on eri asia puhua asiasta josta oikeasti tietää paljon kuin kertoa toisen käden kokemuksia ja mielipiteitä.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 123
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#291

Viesti MtJ » huhti 11, 2014, 13.43

Mä tein testin syliin nostamisesta viime tiistaina. Nostin vanhemman pystykorvan syliin ja nuorempi yritti purra VÄLITTÖMÄSTI syliin nostettua koiraa. Oli täysi työ pitää ne toisistaan irti. Taistelukoiria?

edit; Voin jopa videioida tilanteen uudestaan, jos jotakuta epäilyttää, ettei koiran syliinnosto vedä aggressioita tappiin ja todella monella koiralla. Mulla on mahdollisuus demota asiaa myös kultaisella noutajalla ja testatusti se yrittää purra sylissä olevaa koiraa HETI 8-)
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3334
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 76 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#292

Viesti MikaM » huhti 11, 2014, 13.47

Joo-o. Dobberi ei ole listalla, vaan meidän dobberi purasi miestä, joka käveli ovesta sisään. Bokseri on listalla ja meidän bokseri ei sitten varmasti pure yhtään mitään, ruokaansa lukuunottamatta :). Tuolla listalla voi muutenkin pyyhkiä... samoin noilla määritelmillä. Pitää pystyä nähdä yksilöt, niiden tausta jne. Aivan samoin mennään ihmisten kanssa: kaikki turkulaiset sitä ja manselaiset tätä, niinkö? Ja sitten vielä yksittäiset tapahtumat, ihan kuin MtJ yrittää tuossa sanoa, vaan joku ei kuule mitään. Roduista saa jalsotamalla miltei millaisia tahansa ja silti on vielä maakohtaisetkin erot, puhumattakaan taas yksilöistä. Ei rotujen kieltämisellä mitään saavuteta, ne nilkit, jotka näitä hankkivat egonsa tueksi, löytävät aina jostain siihen sopivan eläimen.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#293

Viesti Aihki » huhti 11, 2014, 14.02

Itselläni on kyllä muodostunut käsitys, että koirat ovat koiria ja tietyistä sisäänrakennetuista käyttäytymismalleista ei pääse eroon. Sitten toisaalta koiran kun koiran saa kasvatuksella kieroon ja vastaavasti lähes kaikista koirista saa oikealla kohtelulla lähes arvattavasti käyttäytyviä kotivuffeja.

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 19789
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 53 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#294

Viesti JanneM » huhti 11, 2014, 15.32

Se mitä mä en käsitä on, että miksi jotkut rajoitukset ja rangaitukset pitäisi rajata tietyn tyyppisiin koiriin. Oli ne sitten tasitelukoiria, laumanvartijoita tai suojelukoiria.
Koira on koira, eli eläin ja aina 100% omistajan vastuulla oli se minkä rotuinen tahansa.
Jokainen pitäköön lemmikkinsä ja työvälineensä sellaisessa liekassa, että mitään ei pääse tapahtumaan, niin kaikilla on hyvä mieli. Tämä koskee niin isoja malamutteja kuin pieniä puudeleitakin mielestäni.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 52
Viestit: 88889
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 603 kertaa
Tykätty: 215 kertaa
Viesti:

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#295

Viesti Mika » huhti 11, 2014, 16.09

MikaM kirjoitti: Aivan samoin mennään ihmisten kanssa: kaikki turkulaiset sitä ja manselaiset tätä, niinkö?
Nähdäkseni kyse onkin vain siitä, että turkulaiset ovat turkulaisia ja tamperelaiset tamperelaisia. Molemmilla voi sitten olla joitakin ominaisuuksia, joita toisella ei ole, kuten esimerkiksi murre. Yksilöt ovat totta kai aina yksilöitä. Tuskin tässä mitään kattavaa peittoa on yritetty heittää minkään rodun päälle. Tosin en muista jokaista ketjun viestiä.

Kysehän on tästä:
Aihki kirjoitti: Itselläni on kyllä muodostunut käsitys, että koirat ovat koiria ja tietyistä sisäänrakennetuista käyttäytymismalleista ei pääse eroon. Sitten toisaalta koiran kun koiran saa kasvatuksella kieroon ja vastaavasti lähes kaikista koirista saa oikealla kohtelulla lähes arvattavasti käyttäytyviä kotivuffeja.
JanneM kirjoitti: Se mitä mä en käsitä on, että miksi jotkut rajoitukset ja rangaitukset pitäisi rajata tietyn tyyppisiin koiriin.
Onko tällaista jokin taho ehdottanut vai viittaatko vain tähän ketjuun?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

MikkeM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 1559
Lauteille: Heinäkuu 2009
Paikkakunta: Klaukkala.
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#296

Viesti MikkeM » huhti 11, 2014, 19.11

En kyllä olisi mitenkään varma, että koira selviäisi ilman puremia jos sen jättäisi maahann kun toinen/toiset koirat yrittää hyökätä sen kimppuun.

MJT tapauksessa, veikkaisin sitä, että kun nostit toisen ilmaan, niin tavallaan teit siitä ns laumanjohtajan ja toisen pitää heti mennä päälle ja näyttää, että hän on pomo.

Lybeck
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 430
Lauteille: Lokakuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#297

Viesti Lybeck » huhti 11, 2014, 19.47

Alkuperäisenä ideana oli, että vähemmän coolin koiran omistaja selviää puremilta, jos ei ota naurettavaa koiraa syliinsä. Nyt ajatus on näköjään jalostunut muotoon, että hyökkäävä ihmisrakas koira ei pure ketään ikinä, jos hyökkäyksen kohteena olevan koiran jättää maahan.

navajas
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1173
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vihti
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#298

Viesti navajas » huhti 11, 2014, 21.28

Jos joku pitelemätön huonosti koulutettu miehisyydenjatke käy meitin hihnassa olevaan koiraan kiinni, niin saattaa tulla tennaria takaraivoon.

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 123
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#299

Viesti MtJ » huhti 11, 2014, 21.41

Lybeck kirjoitti: Alkuperäisenä ideana oli, että vähemmän coolin koiran omistaja selviää puremilta, jos ei ota naurettavaa koiraa syliinsä. Nyt ajatus on näköjään jalostunut muotoon, että hyökkäävä ihmisrakas koira ei pure ketään ikinä, jos hyökkäyksen kohteena olevan koiran jättää maahan.
Taas päin persusta.

Hyökkäävä koira puree tasan 100% varmuudella syliin nostettua koiraa. Hyökkäävä koira saattaa jollakin varmuudella olla purematta, jos sitä toista koiraa ei ota syliin. Se on niin yksinkertaista.

Sinulla tuntuu Lybeck olevan kovin outoja käsityksiä koirista. Ei taida olla kokemusta niiden kanssa työskentelystä tai edes harrastamisesta juuri lainkaan.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

MikkeM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 1559
Lauteille: Heinäkuu 2009
Paikkakunta: Klaukkala.
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#300

Viesti MikkeM » huhti 11, 2014, 21.52

Veikkaan että monissa niissä tilanteissa joissa koira hyökkää pienen koiran päälle, niin se nostaako vai jättääkö maahan , ei muuta lopputulosta=koira tulee purruksi.

Ymmärrän kyllä, että pieni koira koitetaan ottaa turvaan, vaarana vaan on, että saa itse osumaa.
Sylissä oleva koira muuttuu saaliksi jota pitää tavoitella, maassa oleva koira taas voi jääda rauhaan, kun toinen koira huomaa ettei se olekkaan kiinnostava.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 kurkkijaa