Veitsiä vastaan toimiminen

[Lowclass]

Eiköhän -Toivottavasti- jokaisessa järkevässä lajissa tai seurassa opeteta ihan perusteena että kuten tässäkin sanottiin, jäät siihen jos ei muuta mahdollisuutta ei ole. Ihan tuttua magassa ja varmaan monessa muussakin lajissa. Suomessakin poliisiraporttien mukaan tullut jopa 120 tai enemmän iskuja, tuttua, eli jos eka menee läpi ja toinen niin tulee lisää. Ei mitään uutta. Ja eräällä kurssilla -92 Valkonen jota kukaan ei arvosta täällä esitti mulle tuollaisen paidan hankkimista. Ai niin, taitaa tietää jotain puukoista... Ja juuri tuon singer -efektin takia pitäisi olla samanaikainen vastahyökkäys, kuten esim omassa lajissa. En väitä että täydellistä mutta enpä parempaakaan ole tavannut.

[DeusVult]

Vai että rengaspanssari. Jotenkin luulisi, että viiltosuojaliivi olisi sekä parempi, mukavampi että halvempi.

Halvempi ehkä, noista muista en ole niin varma. Viiltosuojaliivihän on yleensä aika paksu, se näkyy vaatteiden alta ihan selvästi. Lisäksi se ei ymmärtääkseni juuri jousta tai taivu, mistä syystä se ei ulotu kovin alas, vaan loppuu johonkin navan korkeudelle koska muuten sen kanssa ei voisi istua alas. Tämä jättää käyttäjän ainakin periaatteessa aika avoimeksi alhaalta ylöspäin suuntautuville puukotuksille. Rengaspanssari on lähempänä normaalia vaatekappaletta siinä, että se liikkuu kropan mukana niinkuin mikä tahansa paita, jolloin se voi ulottua alemmas. Viiltosuojaliivi saattaa kyllä pysäyttää kaikenlaiset hyökkäykset rengaspanssaria tehokkaammin, mutta peruspuukkomiehen sohiminen ja tuikkiminen pysähtyy kyllä rengaspanssariinkin, sehän sen alkuperäinen tarkoitus on. Lisäksi rengaspanssari suojaa myös kainalot ja olkapäät, jos se on sellainen "perinteinen" t-paidan mallinen.

Sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että jos maailma pelottaa niin paljon, ettei voi mennä ulos ilman haarniskaa, niin kannattaisi harkita esimerksi muuttamista maalle tai kokonaan johonkin turvallisempaan valtioon.

[YJT]

Höh, mulla on talvitakkina (tälläkin hetkellä päällä) Nordic Legionin spectravuorinen viiltosuojatakki. On todella mukava päällä; se syy miksi ko takkia ylipäätään käytän. Ylettyy noin nivusten korkeudelle, ei ole sen jäykempi kuin tavallinen talvitakki. Ja spectra on sen verran ohutta, että ainakaan sen takia ei erotu normaalista talvitakista; malliltaan toki on nk. portsaritakki, mihin hommaan se onkin etupäässä tarkoitettu.

Ja joo, en käytä tätä sen takia että pelkäisin puukkohyökkäyksiä, vaan tein tästä taannoin arvostelun "erääseen turvallisuusalan lehteen", ja takki jäi minulle. Käytän sitä, koska - kuten todettua - se on erittäin mukava päällä.

[DeusVult]

Mutta mitäs jos puukkomies iskee sisätiloissa, kun ei ole takkia päällä?

[Andy]

Pitäisin erikoisena sellaista tilannetta, jossa ulkotakin käyttö ei olisi soveliasta mutta rengaspanssarin käyttö olisi. Toki jos murhaaja iskee kesken liveroolipelin niin sitten...

[Aihki]

Hyvin tehty rengaspanssari suojas myös pistoilta melko hyvin, jota nämä polyeteeni viiltosuojat eivät oikein tee. Jos siellä vastassa on se DV:n kuuluisa vesikaihuinen palokärki niin kaikki lisäsuoja on eduksi. Tietysti jos voi käyttä Aleksanterin ratkaisua Gordionin solmuun niin siististi ampuu palokärjen.

[Lowclass]

Tällä vuosituhannella tehty rengaspanssari ei ole isokokoista, jos joskus voisi olla ihan asiallista .... Eli keskiaika kaukana.

[sinappi]

Pitäisin erikoisena sellaista tilannetta, jossa ulkotakin käyttö ei olisi soveliasta mutta rengaspanssarin käyttö olisi. Toki jos murhaaja iskee kesken liveroolipelin niin sitten...

Rengaspanssarihan menee kätevästi neuleen tai hupparin alle, että tarvittaessahan sitä voisi käyttää frakin alla vaikka itsenäisyyspäivän vastaanotolla. Tiedän tämän, koska treenasin nuorena laskuvarjojääkärikurssin pääsykokeiden reppujuoksua varten lenkkeilemällä rengashaarniskan kanssa siten, että peitin sotisovan oudoksuvilta katseilta hupparilla. Vain kilinä paljasti.

DeusVult luetteli rengaspanssarin etuja suhteessa viiltosuojaliiviin, mutta jätti mainitsematta sen, että rengaspanssari ei myöskään hiosta suojaliivin lailla, koska ilma kulkee metallilenkkien lomasta.

[Jorge]

DeusVult luetteli rengaspanssarin etuja suhteessa viiltosuojaliiviin, mutta jätti mainitsematta sen, että rengaspanssari ei myöskään hiosta suojaliivin lailla, koska ilma kulkee metallilenkkien lomasta.

Teräksinen verkkopaita?

[Aihki]

Tässä eräs versio aiheesta asu teräviä vastaan:
http://www.sharksuits.com
Saattaa hyvinkin toimia veitsiäkin vastaan.

[tohtorismies]

Tässä on hyvä artikkeli oikeista veitsihyökkäyksistä.

http://www.urbanfitandfearless.com/2016 ... s.html?m=1

Niinkuin itse näen asian niin kaikista suurin ongelma ei ole se että mitä pystyy tekemään terää vastaan vaan se kokonaistilanne. Kyllähän terääkin vastaan voi treenata ja kehittyy puolustamaan MUTTA niissä kuuluisissa oikeissa tilanteissa pienen pienikin virhe arvio voi olla fataali virhe.
Ja monesti niissä oikeissa tilanteissa pyritään kusettamaan ja tekemään se yllätyshyökkäys.
Jo

Pistä tähän videon itsestäni katu-uskottavissa special tactical operator rbsd fighter asusteissani, ilman minkäänlaisia lämpöjä, erittäin liukkaalla lattialla kevyessä skenaariossa, alkuun kaveri onnistuu hiukan hämäämään minua ja vetämään terän sekä pistää sen verran energiaa teräkäteen etten yksinkertaisesti saa sitä käännettyä ulkopuolelle ja teräkäsi on pakko ankkuroida kainaloon ja operoida siitä. Osumaa tulee terästä allekirjoittaneelle mutta "minimaalisilla vammoilla" tuosta selviää tuolla kertaa. Eli kyllähän terää vasten voi toimia mutta kyllä se on aika pitkälti myös tuuripeliä(minkälainen hyökkäys sattuu tulemaan sekä ympäristön vaikutus asiaan, jos joutuu painimaan yleisesti ottaen liukkaalla alustalla ihan ilman puukkoakin niin lienee selvää että asiat potenssiin x vaikeampia tehdä verraten painitossuihin ja tatamiin) sekä hirveästi omasta ajoituksesta kiinni. Uskoisin että se määrittää hyvin paljon lopputulemaa, ei niinkään se mitä tekniikkaa tekee.

Ja mitä "tekniseen" puoleen tulee niin oma tämänhetkinen päätelmäni asiasta on että teräkäteen kiinni, pois terän linjalta(jos mahdollista) ja mahdollisimman agressiivinen vastahyökkäys.

[Andy]

Ja monesti niissä oikeissa tilanteissa pyritään kusettamaan ja tekemään se yllätyshyökkäys.

Kuulostaa oudolta. Onko tästä olemassa jotain vahvistettua tietoa? Olen siinä uskossa, että puukotukset noin pääsääntöisesti johtuvat siitä että Rane joi Arskan kiljut tai veti tämän pirit ja teko tapahtuu raivon vallassa ilman sen suuremepia ovelointeja.

[Mjölnir]

Ja monesti niissä oikeissa tilanteissa pyritään kusettamaan ja tekemään se yllätyshyökkäys.

Kuulostaa oudolta. Onko tästä olemassa jotain vahvistettua tietoa? Olen siinä uskossa, että puukotukset noin pääsääntöisesti johtuvat siitä että Rane joi Arskan kiljut tai veti tämän pirit ja teko tapahtuu raivon vallassa ilman sen suuremepia ovelointeja.

Andy on kyllä oikeassa, suurin osa veitsihyökkäyksen kohteeksi joutuvista ei joudu suunnitelmallisen tappamisen kohteeksi. Ja ne jotka joutuvat, selviävät siitä harvoin.

Todennäköisin on tämä yksityisasunnossa tapahtuva kännipuukotus, ilman mitään set-uppeja ja hämäyksiä useimmin, sen jälkeen tulee ryöstö, jossa käytetään uhkaamiseen veistä ja tämän jälkeen satunnaispuukotus, eli joku hyökkäilee kadulla satunnaisesti valittujen uhrien kimppuun

[tohtorismies]

No juu. Ilmaisin itseäni huonosti/huolimattomasti. Yleisin varmasti on sen kaltainen puukkohyökkäys. Mutta yllättävän vähän tulee vedettyä Ranen ja Arskan kanssa kiljua sekä piriä ja jos vetää niin vissiinkin pitäisi miettiä sitä kokonaisvaltaisen itsepuolustuksen konseptia uusiksi . Enemmän ne omat realistiset uhkakuvat on nimenomaan tuon postaamani artikkelin kaltaiset hyökkäykset.

Ja näissä internetz keskusteluissa kun en oikein jaksa pyrkiä mitään definitiivistä totuutta löytämään(tai muutenkaan) niin pääpojona oli se että ei se perus setuppi ole sen kummasempi kuin se että sitä asetta pidetään piilossa ja nykästään se sieltä. Ihan sama ajatushan se on sucker punchissa. Ei siinä sen kummasempaa setuppia tarvita.

Sitä halusin alleviivata lähinnä että itse tykkään puukko-uhkien suhteen treenata ennemmin sitä vaikeampaa päätä(ja sellasia tapahtuu) kuin se että uskottelen itselleni että "todennäköisin" puukkohyökkäys on se että kaveri vetäsee terän 6metrin päässä, heiluttelee sitä ja antaa minulle aikaa reagoida.

Tässä on "hieno" esimerkki sellaisesta tilanteesta missä kusetetaan ja tehokkaasti. Eikä kovinkaan monimutkaisia setuppeja tehdä.

[Lowclass]

En tarkoituksella pistä hanttiin, mutta paria kaveria vuosikymmenien ajalla pistett selkään ohimenon jälkeen. Ja hieman virkatehtävään koskien saanut tietää poliisitietoja ei ihan noin yksinkertaista. Arvostus Herra M ihan huippua ei siitä kyse. Erti -harjoituksia muutama v (tarkoituksella kakkosmerkitys) Monesti vain yksi käden heilautus esim hedelmäveitesellä sydämeen ja hengen lähtö,,,