Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: TimoS, Totte, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Vastaa
Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 422
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo
Tykännyt: 75 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#256

Viesti Jörri » maalis 27, 2015, 00.13

Mitä tulee ammattivalmentajan palkkaamiseen olisi siitä varmasti hyötyä joissain asioissa mutta joutuisimme nostamaan harjoitusmaksujamme niin paljon ettemme voisi enää tarjota lajia niin laajalle joukolle kuin nyt.

Sitä taas emme halua.


PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1765
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#257

Viesti PetriP » maalis 27, 2015, 08.27

Andy kirjoitti: Päättelen tästä sen että urheilumenestystä tavoiteltaessa sen konsepti ei varmaan ole paras mahdollinen. Siksi hakisin taekwondoonkin mallia joko ulkomailta tai Suomesta muista kamppailulajeista joissa ammatitopetus ja kilpamenestys on saatu yhdistettyä.
Judossa Judo-kan on erittäin menestynyt ja on ollut aina ammattimaista opetus. Suomessa kun ollaan hinnan ovat olleet silti kohtuullisia. Kunnan tiloissa toimiminen lienee isossa osassa siinä.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 38
Viestit: 15633
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#258

Viesti Lasse Candé » maalis 27, 2015, 17.31

Onko tuo Ramalin ammattilaisuus Espanjassa jotenkin oleellinen pohdinta sen suhteen mitä antia hänellä on Suomen valmentajana? Eli siis valmentaako hän kaupallistaekwondolla, kun taas suomalaiset valmentaisivat ainoastaan kuntaliikuntataekwondolla?

Totta kai siis läppää, mutta en ihan siis tajunnut pointtia siinä että joku valmentaja tekee jossain duunia työkseen.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 422
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo
Tykännyt: 75 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#259

Viesti Jörri » maalis 27, 2015, 17.39

Toinen mitä mietin on että mikä on harrastajamäärien vaikutus. Olisko sillä oikeasti kaupallisuutta suurempi merkitys? Ainakin noissa Andyn esimerkkimaissa harrastajapohja on merkittävästi laveampi kuin Suomessa joten lahjakkuuksia voi löytyä vaikka valmennuksen rahoitusmalleista riippumatta. Absoluuttisen menestyksen sijaan olisi kai oikeampaa verrata harrastajamääriä. Todellisuudessa pidän tätä taekwondon vapaaehtoispohja/valmennuskeskus kombinaatiota erinomaisena ideana.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1765
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#260

Viesti PetriP » maalis 27, 2015, 20.37

Jörri : Ammattimaisuus mahdollistaa valmennuksen laadun pitämisen hyvällä tasolla. ei tietty takaa sitä. Pelkästään isolla harrastajamäärällä ei tehdä mestareita, toki se auttaa

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 50
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#261

Viesti Andy » maalis 29, 2015, 14.58

Lasse: Pointti on siis se että menestynein Suomessa vaikuttava valmentaja toimii ammattipohjalta niin mielestäni tämä osoittaa että ammattipohjainen toiminta ei ainakaan estä urheilumenestystä.

Jörri: Täytyy sanoa etten varsinaisesti pidä harjoitusmaksujanne 30€/kk mitenkään erityisen edullisina. Meillä useimmat maksavat 35€/kk ja pidemmällä maksukaudella pääsee samaan 30€/kk ja meillä on oma sali ja päävalmentaja elättää itsensä hommalla. Toki hänellä on siinä muutakin työtä kuin normitreenit mutta seuratoiminta pitkälti mahdollistaa erilaiset koululaisryhmät yms. ja niiden kautta toisaalta tulee harrastajia seuraan. Kilpamenestystä eri lajeista on mm. yli 20 SM-kultaa, kymmeniä muita SM-mitaleita, nuorten MM-hopea ja EM-pronssi sekä miesten MM-pronssi. näistä ehdottomasti suurin osa on saavutettu sen jälkeen kun päävalmentaja sirtyi ammattilaiseksi. Tietysti Helsingissä on Helsingin hinnat enkä muutenkaan tunne teidän kulurakennettanne niin että voisin sanoa siitä mitään.

Mitä tulee tarjoamiseen isolle porukalle niin korkeat hinnat eivät mitenkään automaattisesti rajaa asiakaskuntaa pieneksi. Kuten sanottu Hipko on Suomen suurin kamppailuseura ja siellä on hinnat melkein 70€/kk, toki sitten junnuille edullisemmat mutta silti kalliimmat kuin vaikka meillä. Toki Hipkossa ei sitten ole iso harrastajamäärä aktualisoitunut kovin kovaksi kilpamenestykseksi, vaikka se on kyllä ollut nousussa sekin. Mutta edellä mainittu Judo-kan on sitten taas iso, kallis ja menestynyt.

Olen täysin samaa mieltä siitä että iso harrastajamäärä on edellytys kilpailumenestykselle koska ilman sitä ei ole tarpeeksi potentiaalisia menestyjiä joista sitten tulee ne muutamat tähdet. Iso harrastajamäärä on kuitenkin yhdistettävissä myös ammattivalmentajaan ja omaan saliin, kun hommat tehdään oikein. Pelkkä iso harrastajamäärä ei kuitenkaan takaa urheilumenestystä vaan sen lisäksi on oltava sekä osaamista että halua panostaa. Nämä kolme kun yhdistyy niin tulosta tulee ainakin kohtuudella.

Maksuista olen sitä mieltä että yleensä vähävaraisemmillakin on mahdollisuus maksaa harrastuksesta se 30-50€/kk, jos sen oikeasti haluaa panostaa. Toki sitten on niitä joille tämä on liikaa mutta he ovat kyllä jo marginaaliryhmä. Pikemmin ongelma on isot kertasummat ja homma pitäisi järjestää niin että niitä ei tulisi ainakaan ihan harrastuksen alussa eikä muutenkaan yllättäen vaan niin että maksuun voi varautua. Tämä koskee sekä peruskurssin hintaa että varustehankintoja. Mutta se halu panostaa rahaa edellyttää tietysti sitä että on saatu jo mukavia kokemuksia treeneistä. Huonoista treeneistä et voi periä korkeaa hintaa vaan rahalla pitää saada jotain. Mestari Parviaista lainatakseni treenien ei tarvitse olla loistavia, mutta niiden pitää olla hyviä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 422
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo
Tykännyt: 75 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#262

Viesti Jörri » maalis 30, 2015, 10.09

En tietenkään vastusta kamppailulajien kaupallistumista. Kuinka voisin, siinä asiakkaat valitsevat mitä haluavat ja mistä. Eikä ammatillinen valmentaminen tosiaankaan ole pahaksi menestymiselle. Eiköhän valmennuskeskus sen jo todeksi ole osoittanut.

Se mistä itse puhuin oli että vapaaehtois- ja yhdistystoiminnan ei tarvitse olla näpertelyä ja että niille on tilaa.

Mitä tulee asiakaskuntaan ja kuluihin niin Helsinki on suomalaisittain iso paikka brushteeth ja tosiaan Malmilla 30€/kk on jo joillekkin iso raha, toisaalta Tuomarinkylässä treenaamiseen menee min 1200€/kk (ihan eri laji). Tämän mainitsen siksi että ajatuksesi "30-50€/kk kyllä voi panostaa jos oikeesti haluaa..." seuraava on sitten "jos voi 50 laittaa niin voi ihan yhtä hyvin laittaa 70" jne jne. missäs sitten menee se yläraja? Mikä on oikea harrastuksen hinta, se lienee se paljonko voi tai haluaa maksaa, aina saa maksaa enemmän.
Aina raha (tai kiinnostus) kotoa /töistä ei meidän jäsenillä todellakaan riitä edes kotimaan kisamaksuihin. Ei edes vaikka harrastajaa kiinnostaisi todella (treeniä sen 10-12krt/vko) ja tuloksiakin olisi.

Yhdistys joka toimii ideologiselta pohjalta voi näissä tilanteissa hieman auttaa.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 50
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#263

Viesti Andy » huhti 29, 2015, 23.36

Aiheeseen liittyvä artikkeli: http://www.sport.fi/arvot-ja-vastuullisuus/reilu-peili/urheilukansa/raha-ohjaa-seuratoimintaa-liikaa" onclick="window.open(this.href);return false;
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 50
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#264

Viesti Andy » kesä 30, 2016, 22.35

Kamppailulajit ei näemmä ole erityisen kalliita harrastuksia edes kaupallisesti toteutettuina, kun yleensä puhutaan kuitenkin alle 1000€ vuosikustannuksista.

http://yle.fi/urheilu/3-8993878" onclick="window.open(this.href);return false;
Raportti paljastaa lasten liikuntalajeissa huimia kustannuseroja – työryhmä esittää helpotuksia

Opetus- ja kulttuuriministeri Sanni Grahn-Laasonen asetti viime syksynä yrittäjä Leena Harkimon johtaman työryhmän selvittämään, miten lasten liikunnan harrastamisen kohonneita kustannuksia voidaan alentaa. Työryhmän tuore raportti osoittaa, että alentamiselle on tarvetta.


Lähes puolet kaikista 7–19-vuotiaista lapsista ja nuorista liikkuu urheiluseuroissa vähintään kerran viikossa. Kaikilla ei kuitenkaan ole tähän varaa. Lasten ja nuorten liikunnan harrastaminen ja liikkuminen ovat yhteydessä vanhempien koulutukseen, ammattiasemaan ja tulotasoon.

Tilanne on haastava, sillä liikuntaharrastamisen ja kilpaurheilun kustannukset liikunta- ja urheiluseuroissa ovat nousseet viime vuosina. Kustannukset ovat nousseet erityisesti tavoitteellisen kilpaurheilun parissa.

Esimerkiksi yli kolmasosalle maahanmuuttajista maksut haittaavat melko tai erittäin paljon liikkumista, kerrotaan työryhmän raportissa.

Liikuntakustannuksia aiheutuu esimerkiksi pakollisista maksuista, ohjaus- ja kilpailutoiminnan kustannuksista sekä välineistä ja tekstiileistä. Muita kustannuksia ovat muun muassa matkakustannukset, virkistystoimintaan liittyvät kustannukset sekä muut sekalaiset kustannukset.


15-vuotiaan vuosikustannukset vaihtelevat 0 ja 50 000 euron välillä

Työryhmän tekemän seurakyselyn perusteella kilpaseurat ovat keskimäärin suurempia kuin harrasteseurat. Kilpaseuroissa on myös suhteellisesti enemmän 15–18-vuotiaita nuoria ja selvästi useammin palkattua työvoimaa (49 %).

Kaikki vastaukset huomioiden 41 prosentissa seuroja oli palkattu työntekijä, ilmenee työryhmän tekemästä kyselystä, johon saatiin 1 457 vastausta noin sadasta eri lajista.

Arviot seuran 15-vuotiaan kilapilijan harrastuksen kokonaiskustannuksista vuodessa vaihtelivat 0 ja 50 000 euron välillä. Keskimäärin kustannuksiksi arvioitiin 2 800 euroa vuodessa.

Kyselyn mukaan lajeista kallein on ratsastus, jossa hintaa nostavat muun muassa välineet ja se, omistaako harrastaja itse hevosen vai ei.

Keskimäärin ratsastus harrastuksena maksaa vuositasolla 10 641 euroa. Kustannusten vaihteluväli on 800 eurosta enimmillään jopa 50 000 euroon.

Toinen kallis laji on taito- ja muodostelmaluistelu, joka maksaa vuodessa keskimäärin 5 172 euroa: pienimmillään 140 euroa ja enimmillään 20 000 euroa.

Jääkiekko maksaa keskimäärin vuositasolla 3 000 euroa: pienimmillään 100 euroa ja enimmillään 15 000 euroa.

Uintilajeissa keskimääräinen harrastamisen kustannus on 2 787 euroa vuositasolla. Pienimmillään kustannukset ovat 130 euroa ja enimmillään 9 000 euroa.

Jalkapallo tai futsal maksaa vuositasolla keskimäärin 1 856 euroa: pienimmillään 80 euroa ja enimmillään 12 500 euroa, ilmenee raportista.

Muitakin lajeja voi harrastaa myös halvalla. Yleisurheilussa vuosikustannukset ovat keskimäärin 1 706 euroa, salibandyssa 1 468 euroa, koripallossa 1 339 euroa ja lentopallossa 1 315 euroa. Yleisurheilussa vuosihinta on enimmillän 16 500 euroa ja esimerkiksi salibandyssa 12 500 euroa.

Työryhmän kyselyn mukaan harrasteseuroissa hinta on keskimäärin 2 200 euroa ja kilpaseuroissa 3 300 euroa vuodessa.


Edullisinta Keski-Pohjanmaalla, Kainuussa, Etelä-Karjalassa ja Pohjois-Karjalassa

Edullisinta lasten liikunnan harrastaminen on Keski-Pohjanmaalla, Kainuussa, Etelä-Karjalassa ja Pohjois-Karjalassa.

- Keski-Pohjanmaan seurat ilmoittavat, että harrastamisen hintaa pitävät kurissa parhaiten vapaaehtoistyö, talkoot ja ohjaustyö, josta ei makseta tunti- tai kulukorvauksia. Kainuussa talkootyö vaikuttaa hintaan alentavasti eniten, seuraavaksi eniten vaikuttaa vapaaehtoistyö ja kolmanneksi edulliset tai ilmaiset liikuntatilat.

Uudellamaalla on kalleinta harrastaa. Rapotin mukaan harrastamisen hintaa nostavat eniten maksulliset liikuntatilat, kilpailujärjestelmät ja matkat sekä ohjaustapahtumien palkat tai kulukorvaukset.

- Eniten maksuja ovat joutuneet viimeisen viiden vuoden aikana korottamaan seurat Satakunnassa (74 %), Uudellamaalla (73 %) ja Lapissa (73 %).

Vapaaehtoisuus karsisi kuluja, mutta vain pieni osa vastaajista on sitä mieltä, että seuratoiminnan tulee perustua kokonaan vapaaehtoisuuteen. Kilpaseuroista näin vastasivat 20 prosenttia ja harrasteseuroista 28 prosenttia.


Jokaiselle lapselle vähintään yksi harrastus

Raportissa esitetään, että jokaisella lapsella olisi hyvä olla vähintään yksi harrastus. Tätä valtionhallinto tulee tukea lukuisin avustusmuodoin.

Näitä ovat muun muassa lakisääteinen aamu- ja iltapäivätoiminta, Opetushallituksen kerhotoiminnan kehittämistuki, Liikkuva koulu -tuki, valtion suora seuratuki, nuorisopolitiikan harrastetoiminnan tuki, taide- ja kulttuuripolitiikan avustukset, liikunnallisen elämäntavan edistämisen hanketuki ja maahanmuuttajien kotouttamista liikunnan avulla edistävä hanketuki.

Raportissa todetaan, että harrastekustannuksia on osana toimeentulotukea korvattu kunnittain vaihtelevasti.

Työryhmä esittää, että toimeentulotuen maksatuksen siirtyessä KELA:n vastattavaksi ensi vuonna lasten ja nuorten harrastetoiminnan kulujen korvaamiseen tulee luoda valtakunnallisesti yhdenmukainen käytäntö, joka turvaa pienituloisissa perheissä elävien lasten osallistumismahdollisuudet.

Työryhmä myös toteaa, että vapaaehtoistyötä ja kansalaistoimintaa on kuormitettu lukuisilla hallinnollisilla menettelyillä, jotka eivät ole yhteiskunnan kokonaisedun mukaisia.

- Verovapaiden kustannusten korvausten soveltamisalaa tulee järkeistää sekä matkakustannusten enimmäismäärää korottaa. Ilmoittamisvelvollisuutta palkinnoista tulee kohtuullistaa.

- Opetus- ja kulttuuriministeriön tulee huomioida yhdenvertaisuus ja tasa-arvo myös taloudellisten osallistumismahdollisuuksien näkökulmasta ohjatessaan järjestöjen yhdenvertaisuus- ja tasa-arvosuunnittelua, myöntäessään valtionavustuksia sekä valvoessaan valtionavustuksen käyttöä.


Esityksiä tilanteen parantamiseksi

Raportin mukaan kuntien laadukas perustoiminta turvaa yhdenvertaisen harrastamisen.

- Jatkossa kaikkien kuntien tulee laatia virallisesti hyväksytyt liikuntapaikkojen käyttövuorojen jakoperusteet mukaan lukien koulujen liikuntatilat. Suositeltavaa on, että kunnat tarjoavat perusliikuntapaikat maksuttomasti tai nimellisin kustannuksin erityisesti lasten ja nuorten liikuntaan. Kuntien tulee myös seurata käyttövuoro- ja maksupolitiikan tavoitteiden ja painopisteiden toteutumista, työryhmä esittää.

Työryhmä myös huomauttaa, että monipuolinen ja lajirajat ylittävä liikunta ovat edellytyksiä liikunnallisen elämäntavan syntymiselle ja huippu-urheilijaksi kasvamiselle.

- Käytännöt ja toimenpiteet, jotka rajoittavat lasten monipuolista harrastamista eivät palvele liikuntakulttuurille asetettujen tavoitteiden toteutumista.

Raportissa puututaan myös lajiliittojen toimintaan. Sen mukaan kilpailuja olisi hyvä järjestää niin, että ne olisivat turnausmuotoisia viikonlopputapahtumia. Myös ”tietyn ikäisten” lasten ja nuorten runsasta matkustamista Suomessa ja ulkomaillekin olisi rajattava.

Lisäksi lajiliittojen lisenssikäytäntöjä on suositeltavaa kehittää monilajisuutta tukeviksi ja lajiliittojen vaatimuksia lajien olosuhteiden ja varusteiden osalta tulee kohtuullistaa. Myös jäsenseuroja tulee kannustaa yhteistyöhön siten, että lapsi voi halutessaan harrastaa kahta eri laji tai lapsella voi olla muita harrastuksia.

Työryhmä antaa ohjeita seuroillekin. Niiden olisi laadittava selkeät toimintaohjeet ja pelisäännöt, joissa on huomioitu myös harrastamisen kustannukset.

- Suositellaan, että jokainen liikunta- ja urheiluseura kuvaa toimintansa ”tuoteselosteena”, josta käyvät ilmi hinnat, hinnoittelun perusteet, toiminnan tavoitteet ja intensiteetti. Kuntien ja valtion tulee edellyttää kyseistä menettelyä myöntäessään seuroille avustuksia.

Työryhmä myös suosittelee seuroja tarjoamaan nykyistä enemmän toimintaa, johon voi osallistua esimerkiksi kaksi kertaa viikossa.

- Tällöin kustannukset eivät muodostu esteeksi harrastaa.

Tärkeänä nähdään vapaaehtoistoiminnan edistäminenkin, ja sen houkuttavuutta tulee lisätä systemaattisessa yhteistyössä valtion, järjestöjen, kuntien ja seurojen välillä.

- OKM:n liikunta- ja nuorisopolitiikan osasto käynnistää valmistelutyön, jonka tavoitteena on etsiä ratkaisuja vapaaehtoistoiminnan resursoinnin keittämiseksi, tietopohjan vahvistamiseksi sekä houkuttelevuuden lisäämiseksi.

- Tietoisuutta työttömien mahdollisuudesta tehdä vapaaehtoistyötä työttömyysturvaa menettämättä on lisättävä. TE-toimistoille tulee laatia ohjeet, joita yhdenmukaisesti noudatetaan.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 50
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#265

Viesti Andy » kesä 14, 2019, 13.07

Mielenkiintoinen linkki, joka kannattaa lukea, jos on harkinnut perustavansa kaupallista/ammattimaista kamppailusalia. Juttu on erittäin pitkä ja jatkuu yhteensä 12 sivua.

Kyseessä on siis franchise-yrityksen mainos. Heillä tuskin on intressejä laajentaa Suomeen ja muutenkin esim. 49000$ franchise-vuosimaksu ei välttämättä ole kovin kannattavaa meillä. Mutta tuossa on paljon juttua siitä, mitä salin perustamisessa kannattaa huomioida niin että se on kannattavaa.

https://premiermartialartsfranchise.com/research/what-is-premier-martial-arts-franchise/
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

airakti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 601
Lauteille: Marraskuu 2007
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 88 kertaa

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#266

Viesti airakti » kesä 15, 2019, 20.46

Oman kokemusten mukaan, tälläkin kolikolla on monta puolta, Esimerkkejä seuroista joissa olen treenannut: Wadokan: Ei ollut kaupallinen seura, mutta parhaimpina vuosina jäseniä ja rahaa oli todella paljon, perustui suureen jäsenmäärään ja kilpailuihin, Helsingin karate klubi, aina ollut kaupallinen seura, perustunut Sensei Keppanan johtamiseen, vuonna 89 kun kypsyin Wadon toimintaan, vaihdoin Karate klubiin, se ei ollut vain ilmoitus asia siihen aikaan, sillä sali oli täynnä ja vain hyviä kilpailijoita, Erik Piispa ( EM) samana vuonna, ei halunnut mua pärstän takia (ymmärrän :-) )Klubilla tuli vietettyä 18 vuotta ja vedettyä tuhansia treenejä, samoin tuli treenattua monien huippu opettajien johdolla, tässä kohtaa on kai pakko mainita Keppana, taisi tänä vuonna täyttää 64v, Keppanan synttäreillä 40 ja 60v olleena, pakko nostaa jätkälle hattua.Keppana on kaupallistanut karaten niin hyvin kuin se on nykyään mahdollista.Sitten vähän vähemmän onnistuneisiin juttuihin: Ikävä kyllä Aittomäen kiukkari floppas, se ei ollut kaupallinen treeniseura, vaan kasa Karin seuraajia, muutama lupaava aloittelija lähti mukaan, Timur, Artur..Kari on ehkä paras tsemppaaja ikinä, sai noi kaksi pelkuria otteleman
TimppaA

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6037
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 81 kertaa

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#267

Viesti luupää » kesä 17, 2019, 10.07

Hähä. Pitihän jonkun hoitaa miesten hommat ja knockdownaaminen kun ei teistä tytöistä ollut silloinkaan muuhun kuin puhumiseen.
 
Sä kävit sen verran harvoin kaapelin treeneissä, että aika on hieman hämärtänyt sun muistikuvia. Mulla oli jo taustaa kamppailu- ja kilpaurheilusta, joten tiesin varsin hyvin, etteivät tyhjät puheet korvaa systemaattista harjoittelua ja työntekoa. Siksi mua ei koskaan näkynyt knockdown puuhastelun ulkopuolisissa virityksissä. Karilla kun oli huono tapa pullistella ilmoitelemalla jätkiä kysymättä kaiken maailman karkeloihin. Ja sen jälkeen tehdä oharit ottelutreenien suhteen tai selittää vakavissaan typeryksille että potkunyrkkeilykisoihin kannattaa mennä museohiihtoharjoittelulla ja pariin kertaan jääneellä hanskaamisella. Ei moinen pelleily ole tsemppaamista vaan luokattoman huonoa valmentamista.

Tuosta muinaisesta marginaalisesta puuhastelusta on muutenkin jäänyt yllättävän paljon myyttejä elämään. Humoristisin niistä lienee se jonka mukaan toiminta hiipui kun meno oli niiq liian rankkaa läppä.

Tämä käy esimerkkinä sitä miksi lajien ja seurojen kaupallistuminen ja ammattimaistuminen on pelkästään hyvä asia.

:)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan luupää viestistä:
Kari Aittomäki

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1765
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#268

Viesti PetriP » kesä 17, 2019, 10.55

Kaupallistuminen on pakko. Ei talkoovoimin vaan enää pitkään pyöritetä seuroja. Paljon vaikeampi saada vetäjiä ja muita toiminhenkilöitä kuin vaikka -80 alussa. Ratkaisu on se että ihmiset alkaa maksamaan saamistaan palveluista. Mutta muutos ainakin Judon kaltaisissa lajeissa on hidas. Mutta silti välttämätön. Samalla laatukin pääsääntöisesti paranee kun opettajilla/valmentajilla on insentiivi hoitaa asiat hyvin

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 50
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#269

Viesti Andy » elo 8, 2019, 15.37

Milloin tulee Muksujudo Oy?

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1765
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#270

Viesti PetriP » elo 9, 2019, 08.07

Muksujudo Oy toimisi pk seurdulla, mutta halukkaita yrittäjiä ei taida olla. Suomessa ei ole entisiä ammattiottelijoita kun niitä ei ole ensinnäkään. Ja vähän vanhemmissa judontaitajissa on turhan koulutettua väkeä. Yrittäminen ei ole järkevää jos voi saada hyvän palkan muualta. Eli voi mennä vuosia.

Sitä oon ihmetellyt miksi joku ei tarjoa seuroilla 1 miehen yrityksenä vaikka junnu-alkeiskurssien vetämistä? Sitä voisi tehdä ilman kommittoitumista juuri judoon kokeilla viihtyikö niin että tekee paljon judo-opetusta. Ja jos sujuu niin se NassikkaKamppailuKeskuksen perustaminen olis pienempi askel

Kuvaavaa on että suomessa kaupallisillakin saleilla pitää olla se Ry. Monella liitolla on säännöissä että siihen voi liittyä vain Ry. Joten Oy tarttee rinnalleen aina yhdistyksen. Tuon soisi muuttuvan
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan PetriP viestistä:
Lasse Candé


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 19 kurkkijaa