Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

BJJ ja doping

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

perin polo
aloituspotkija
aloituspotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3
Lauteille: Heinäkuu 2019
Etulaji: keyboard-warrior
Sivulajit: Bjj
Takalajit: judoa, aikoinaan myös lyömistä ja potkimista sekä epätoivoista ranteiden vääntelyä
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

ADCC ja WADA/USADA

#61

Viesti perin polo » loka 7, 2019, 18.15

Tietääkö kukaan onko ADCC:lla suunnitelmia riippumattoman doping-ohjelman aloittamiseksi kisoissaan?

Tämän vuoden kisat olivat urheilullisesti mahtava spektaakkeli, mutta samalla sosiaalisen median kommentit olivat turvoksissa doping-syytöksiä ja epäilyjä. Jos ADCC aikoo säilyttää statuksensa kovimman tason grappling-turnauksena (eikä friikkisirkuksena) sen pitäisi pystyä vähintään samaan doping asioissa kuin IBJJF tai UFC pystyy. Mieluummin parempaan, esimerkiksi siihen, että urheilijoita voidaan yllätystestata heti, kun heidän nimensä on osallistujalistoilla.

Suomalaisiahan on organisaation johtotehtävissä ja lukuisia tuomareitakin meiltä päin on, joten onko myös tietoa doping-asioista?


PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1987
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 48 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

ADCC ja WADA/USADA

#62

Viesti PetriP » loka 8, 2019, 07.50

IBJJF anti-doping ohjelma on aika kaukana toimivasta
https://www.bjjee.com/videos/how-bjj-at ... -ped-test/
kuukausi etukäteen ilmoitetaan milloin testataan niin ainoastaant totaali torvet jää kiinni

https://mymmanews.com/bjj-ped/
Tuolta lainauksena lainattu BJJ mestari
In the run up to this year’s World championships the 2017 heavy weight champion Nicholas Meregali gave an interview in which he casually stated that he believed that the use of illegal anabolic steroids is commonplace in the sport. This is an opinion that seems to be widely held among professional grapplers which is more than depressing.
Eli toi douppaus tunnu häiritsevän faneja BJJ puolells niin miksi se häiritsis ADCC puolella?

Kunnon anti-doupping ohjelma maksaa maltaita. Ja tekee atleettien elämästä hankalaa kaikkinen ilmoittamisvelvollisuuksineen

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 19878
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 70 kertaa
Tykätty: 81 kertaa

ADCC ja WADA/USADA

#63

Viesti JanneM » loka 9, 2019, 00.44

Mitä järkeä olisi tehdä dopingjärjestelmä missätestataan muutama ottelija kerran kahteen vuoteen?
Jos kilpailut järjestetään USA:ssa tulisi dopingtestaus järjestää USADA:n kautta joka tarkoittaisi korkeintaan kilpailukaudella tehtyjä testejä eli kilpailuita edeltävän viikon puolivälistä kisapäivään. Jos taas jossain muussa maassa niin tulisi mennä sen maan systeemien mukaan. Jotka on vähintäänkin vaihtelevat.
WADA:a taas ei kiinnosta tuollaisen pienen mihinkään kv järjestöön kuulumattoman lajin asiat.
Jäljelle jäisi siis itse maksetut testit enkä näe että ADCC jaksaisi lähteä kuluttamaan rahaa tuollaiseen kun tälläkin hetkellä menot ylittävät tulot moninkertaisesti.

Doping syytöksiä tulisi vaikka jokainen isaaja teatattaisiin. Mitään kattavaa ja pitävää testausjärjeatelmää ei oikein voi ADCC:n ympärille rakentaa.

(Kaikki ylläkirjoittamani on minun henkilökohtainen mielipide eikä heijasta minkään organisaation virallista kantaa)
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 720
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

ADCC ja WADA/USADA

#64

Viesti Jiu-Jitsu » loka 9, 2019, 01.12

BJJ on vähän kuin ammattilaiskehonrakennus siinä mielessä, että doping kuuluu yleisesti hyväksyttynä asiana lajikulttuuriin. Toki amatöörien ei ole pakko käyttää, ja steroidit käsittääkseni eivät kuulu vyökoevaatimuksiin ainakaan ennen ruskeaa vyötä.

perin polo
aloituspotkija
aloituspotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3
Lauteille: Heinäkuu 2019
Etulaji: keyboard-warrior
Sivulajit: Bjj
Takalajit: judoa, aikoinaan myös lyömistä ja potkimista sekä epätoivoista ranteiden vääntelyä
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

ADCC ja WADA/USADA

#65

Viesti perin polo » loka 9, 2019, 11.47

"Doping syytöksiä tulisi vaikka jokainen isaaja teatattaisiin. Mitään kattavaa ja pitävää testausjärjeatelmää ei oikein voi ADCC:n ympärille rakentaa."

Eri mieltä. Se, että ei edes yritetä erilaisiin tekosyihin vedoten, vie lajilta tulevaisuuden vakavasti otettavana huippu-urheiluna. Toivottavaa olisi, että keskenään kilpailevat organisaatiot (esim. IBJJF, UAEJJF, ACBJJ ja ADCC) käyttäisivät testausta markkinoinnissaan sanomalla olevansa "se aito ja oikea maailmanmestaruus, koska meillä urheilijoita testataan".

Vaikka IBJJF järjestelmä on vaillinainen ja puutteellinen, se on askel oikeaan suuntaan. IBJJF:n testausten ansiosta minä ainakin tiedän että Tayane Porfirio, Gabi Garcia, Braulio Estima, Leo Noguiera, Paulo Miyao ja Felipe Pena ovat lajin huijareita, joiden saavutukset kilpailuissa ovat kyseenalaisia ja jotka ovat urheilullisina esikuvina niin huonoja, etten ikinä osallistuisi seminaarille tai kutsuisi seminaarin vetäjäksi.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1987
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 48 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

ADCC ja WADA/USADA

#66

Viesti PetriP » loka 9, 2019, 15.56

Tossa on se ongelma että BJJ:ssä doping on niin yleistä, että saatat vahingossa kutsua nappi-kallen kylään. Vaikka se olis kisoissa testattu. Douppaus ei tapahdu kisoissa. anabolisia käytetään vain harjoituskaudella nopeuttamaan palautumista ja tekemään lihaskasvua. Eli voi vedellä niin paljon kuin jaksaa vaikka kisoissa tai vähän ennen niitä olisi joku testi. Toki testejä voi tehdä, mutta ei niillä mitään maine-etua saavuttaisi koska kaikki tietää, että lajissa on varsin laaja douppauskulttuuri. Ja kun puuttuu kunnon KV liitto ja kansalliset liitot ovat heikkoja verrattuina tiimeihin niin ei ole näköpiirissa että testausksesta tulisi kovin kattavaa. siis sen lisäksi, että se vaatis hirveesti rahaa jota ei ole.
Olympia lajeilla osankustannuksista kuittaa joku muu

perin polo
aloituspotkija
aloituspotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3
Lauteille: Heinäkuu 2019
Etulaji: keyboard-warrior
Sivulajit: Bjj
Takalajit: judoa, aikoinaan myös lyömistä ja potkimista sekä epätoivoista ranteiden vääntelyä
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

ADCC ja WADA/USADA

#67

Viesti perin polo » loka 9, 2019, 16.56

Suomalaisilla on se vika että katsovat kaikkea kustannukset edellä. Doping-kontrolli pitäisi nähdä investointina, jonka avulla saadaan junioreita lajiin ja rahaa yhteiskunnalta sekä vastuunsa kantavilta sponsoreilta. Varsinkaan nykyaikaiset suuryritykset eivät halua olla mukana urheilussa, jossa on riski ryvettyä dopingin takia. Toivoisin, että esim. Marko Leistén osaa ja ymmärtää viedä tätä viestiä ADCC:n rahoittajille.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 16859
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 186 kertaa
Tykätty: 418 kertaa
Viesti:

ADCC ja WADA/USADA

#68

Viesti Andy » loka 9, 2019, 17.25

ADCCn rahoitus perustuu Abu Dhabilaisen sheikin sponsorointiin. En usko että hän lopettaa rahoitusta ainakaan siksi, että pelkää maineensa tahrautuvan dopingiin...
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 19878
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 70 kertaa
Tykätty: 81 kertaa

ADCC ja WADA/USADA

#69

Viesti JanneM » loka 10, 2019, 00.12

Suomalaiset tekevät sen minkä Suomalaiset voivat.

Esim BJJ liitolla on olemassa oleva dopingohjelma ja kaikki lisenssin ostaneet tai liiton alaisiin kilpailuihin osallistuneet (koskee siis myös ulkomaalaisia kilpailijoita finnish open kisoissa) allekirjoittavat sähköisesti dopingsopimuksen ja täten altistavat itsensä SUEKin toimittaman testauksen piiriin. Näitä testejä voidaan tehdä koko lisenssikaudelta.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 16859
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 186 kertaa
Tykätty: 418 kertaa
Viesti:

BJJ ja doping

#70

Viesti Andy » helmi 8, 2020, 01.49

BJJ maailmanmestaruuden voittanut huippu-urheilija ei tietenkään edes tiedä, mitä hänen dopingtestistään löytynyt Ostarine on.

https://www.flograppling.com/articles/6 ... for-doping
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 19878
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 70 kertaa
Tykätty: 81 kertaa

BJJ ja doping

#71

Viesti JanneM » helmi 8, 2020, 19.46

Jännintä tässä tapauksessa on se, että instagramin paljastustili DopeGrappling kertoi melko tuoreeltaan Kaynanin jääneen kiinni kielletyistä aineista ja vasta nyt reilu 6kk tapauksen jälkeen asiasta tullaan julkisuuteen.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
antti_lk
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 486
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
Takalajit: lukkopaini, bjj
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

BJJ ja doping

#72

Viesti antti_lk » helmi 8, 2020, 21.27

JanneM kirjoitti:
helmi 8, 2020, 19.46
Jännintä tässä tapauksessa on se, että instagramin paljastustili DopeGrappling kertoi melko tuoreeltaan Kaynanin jääneen kiinni kielletyistä aineista ja vasta nyt reilu 6kk tapauksen jälkeen asiasta tullaan julkisuuteen.
Ovatko nämä jotain kisojen yhteydessä tehtäviä testejä? Mitä hyötyä testauksesta on BJJ:lle, olympiahaaveet, julkisuuskuvan kiillottaminen? :niinpa:

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 19878
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 70 kertaa
Tykätty: 81 kertaa

BJJ ja doping

#73

Viesti JanneM » helmi 9, 2020, 10.11

antti_lk kirjoitti:
helmi 8, 2020, 21.27
JanneM kirjoitti:
helmi 8, 2020, 19.46
Jännintä tässä tapauksessa on se, että instagramin paljastustili DopeGrappling kertoi melko tuoreeltaan Kaynanin jääneen kiinni kielletyistä aineista ja vasta nyt reilu 6kk tapauksen jälkeen asiasta tullaan julkisuuteen.
Ovatko nämä jotain kisojen yhteydessä tehtäviä testejä? Mitä hyötyä testauksesta on BJJ:lle, olympiahaaveet, julkisuuskuvan kiillottaminen? :niinpa:
IBJJF testaa siis kerran vuodessa MM kisojen yhteydessä osan mustavöisten adult sarjojen voittajista. TEstaamisella ei ole siis mitään muuta merkitystä kuin omakuvan kiillottaminen. En ymmärrä miten lähes joka vuosi joku näistä rbasseista jää kiinni testeissä ties mistä napeista. Jos testit on yhtenä päivänä vuodessa, niin voisi kuvitella, että ei ole ihan rakettitiedettä laskeskella miten pitkään aineet näkyy elimistössä.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1987
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 48 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

BJJ ja doping

#74

Viesti PetriP » helmi 9, 2020, 11.43

Eiköhän toi ole ihan vaan laskelmoitu riski. Kamaallakaan voiton todennäköisyys ei ole suuri ja silloinkin pienitodennäkäisys jäädä kiinni. Käyttämällä anabolisia aivan tappiin voi jatkaa kovia harjoituksia lähemmmäs kisoja. Ja kun BJJ douppaus on mitä on niin onko varaa olla itse douppaamatta?

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5392
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 315 kertaa
Tykätty: 231 kertaa

BJJ ja doping

#75

Viesti Ile » helmi 9, 2020, 11.45

antti_lk kirjoitti:
helmi 8, 2020, 21.27
Ovatko nämä jotain kisojen yhteydessä tehtäviä testejä? Mitä hyötyä testauksesta on BJJ:lle, olympiahaaveet, julkisuuskuvan kiillottaminen? :niinpa:
Ihan mielenkiinnosta kysyn... sisältyykö kysymykseesi sellainen tausta-ajatus, että isohkolla urheilulajilla ei voisi olla mitään ”sisäistä”/”oikeaa” halua rajoittaa dopingin käyttöä?

Vai oliko pointti enemmän tuossa, minkä JanneM toi esille, että tuollainen harvoin testaaminen on täysin riittämätöntä oikeasti estämään douppausta?


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 kurkkijaa