Fiktiiviset hahmot tieteessä

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Esa Tyynismaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1730
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Ylihärmä
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Fiktiiviset hahmot tieteessä

#1

Viesti Esa Tyynismaa » heinä 12, 2010, 18.12

Ylipotkija: Jaettu Tiede sekä maalaisjärki-ketjusta

Tohtorinväitöskirja joka hankitaan analysoimalla viihteeksi tarkoitettua sarjakuvaa tutkimalla siten,ettei kirjoittajaa itseään edes kuulla asiasta,on mielestäni naurettava.Elikkäs Aku Ankkaa analysoimalla saatu tohtorinhattu on "hiukan" arveluttava,kun en oikein usko herra Disneyn tarkoittaneen ko. sarjakuvaa niin vakavasti analysoitavaksi.
Varsinkin kun koko tutkimus sinällään on jo mutua,koska kirjoittajaa itseään ei edes voi haastatella.

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 22240
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 24 kertaa
Viesti:

Tiede sekä maalaisjärki

#2

Viesti TimoS » heinä 12, 2010, 18.23

Teinpä tuossa nopean haun sanoilla väitöskirja ja Aku Ankka ja sieltä löytyi yhden linkin takaa tälläinen:
Huomenta!
Aku Ankasta tuli mieleeni, että Pia Toivonen väitteli v. 2001 Vaasan
yliopistossa aiheesta Donald Duck weekly ja sen käännökset Micky Maus,
Kalle Anka ja Aku Ankka. Väitöskirjan nimi on "En serietidning på fyra
språk" (Acta Wasaensia no 88). Hän vertaili erikielisten versioiden
huumoria (sanaleikkejä, allitteraatioita, synonyymien käyttöä,
nimivalintoja), tunnepitoisia ilmauksia (puhekuplien keinot osoittaa
vihaa, epäröintiä jne.) ja kulttuurisidonnaisuuksia (raha-, mittayksiköt
jne., puhuttelu)
Minusta ainakaan tuota väitöskirjaa varten olisi Walt Disneyä itsessään täysin turha haastatella.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tiede sekä maalaisjärki

#3

Viesti bodyguard » heinä 12, 2010, 18.31

Jos tutkimuksen aiheena ei ole ollut "Walt Disneyn tarkoitukset Aku Ankkaa tehtaessa" (eihan se Walt Disney ole sitapaitsi edes kirjoittanut kuin osan niista tarinoista) niin en ymmarra mika siina hiertaa? Tutkia voi eri asioita. Mozartin musiikkia tai Dostojevskin kirjojakin voi tutkia vaikka ei nyt artistia paasekkaan jututtamaan, taysin normaalia.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 18219
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tiede sekä maalaisjärki

#4

Viesti Jussi Häkkinen » heinä 12, 2010, 18.32

Esa Tyynismaa kirjoitti: Tohtorinväitöskirja joka hankitaan analysoimalla viihteeksi tarkoitettua sarjakuvaa tutkimalla siten,ettei kirjoittajaa itseään edes kuulla asiasta,on mielestäni naurettava.Elikkäs Aku Ankkaa analysoimalla saatu tohtorinhattu on "hiukan" arveluttava,kun en oikein usko herra Disneyn tarkoittaneen ko. sarjakuvaa niin vakavasti analysoitavaksi.
Varsinkin kun koko tutkimus sinällään on jo mutua,koska kirjoittajaa itseään ei edes voi haastatella.
Umm, mitä hemmettiä? Mistä alkaen Walt Disney on ollut A. Ankan kirjoittaja? Lisäksi: Mitä väliä kirjoittajan mielipiteellä on, jos asiasta on tullut kulttuurillinen ilmiö, jonka tutkimista voidaan tehdä erittäin monella tasolla (myös ilmiön asiasisältöä tarkastelematta - se ei aina ole se oleellinen faktori).

Aku Ankka on kulttuurillinen megailmiö, josta riittää ammennettavaa monille tieteen alueille. On harvoja viihteellisiä lehtiä, joiden tunnettuus pääsee edes lähelle. Kielitieteen osalta A.A. on erittäin tärkeä referenssi, samoin kulttuurintutkimuksen ja pedagogiikan osalta. Kuva-tekstikerronnan informaatiovälitys on tällä hetkellä se asia, mikä minua A.A.:ssa kiinnostaa (osana muita vastaavia esimerkkejä).

Jos laittaa A.A.:n nimen tutkimukseensa, sillä takaa sen, että tekstiä luetaan aivan hemmetisti. Vähän kuin historiassa tutkisi Talvisotaa tai poliittisessa historiassa Suomen-Neuvostoliiton suhteita ennen sotien aikaa (tai sotien aikanakin). Teksti seulotaan tiheällä kammalla.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Esa Tyynismaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1730
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Ylihärmä
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tiede sekä maalaisjärki

#5

Viesti Esa Tyynismaa » heinä 12, 2010, 22.28

Niin,elikkäs edellä keskustellaan oikeasti merkittävästä asiasta,joka vaikuttaa monen ihmisen päivittäiseen elämään,ehkä jopa ääritilanteen sattuessa sen jatkumiseen.Elikkäs niinku oikeasti tärkeää ja oikeasti tiedettä.Aku Ankan analysointia en vain osaa pitää sellaisena "oikeana" tieteenä.
Se on vähän sellaista tekemällä tehtyä "tiedettä".Vähän niinku että kun en nyt oikeen mihinkään oikeaan asiaan jaksa perehtyä,niin luempa sarjakuvia ja hommaan siinä sivussa oppiarvon.Vieläpä sellaisen aika arvostetun sellaisen.
Tutkimalla ei mitään oikeasti merkittävää.
Ja muuten minulle itselleni tulee Aklu Ankka ihan kestotilauksena,eli lehteä en vastusta,vaan mukatiedettä.
Tutkimukset tutkimuksina,ja Aku Ankka viihteenä,kiitos.

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tiede sekä maalaisjärki

#6

Viesti bodyguard » heinä 12, 2010, 22.37

Esa Tyynismaa kirjoitti: Vähän niinku että kun en nyt oikeen mihinkään oikeaan asiaan jaksa perehtyä,niin luempa sarjakuvia ja hommaan siinä sivussa oppiarvon.Vieläpä sellaisen aika arvostetun sellaisen.
"Kun en mihinkään oikeaan asiaan jaksa perehtyä niin treenaampa vähä karatea ja hankin mustan vyön siinä"

Helppoa kuin heinänteko, eikö? Tyynismaan esimerkillä on yhtä paljon tekemistä tieteellisen tutkimuksen kuin minun esimerkilläni karaten kanssa.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 22240
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 24 kertaa
Viesti:

Tiede sekä maalaisjärki

#7

Viesti TimoS » heinä 12, 2010, 22.47

Esa Tyynismaa kirjoitti: Niin,elikkäs edellä keskustellaan oikeasti merkittävästä asiasta,joka vaikuttaa monen ihmisen päivittäiseen elämään,ehkä jopa ääritilanteen sattuessa sen jatkumiseen.Elikkäs niinku oikeasti tärkeää ja oikeasti tiedettä.
Jos tehtäisiin tutkimusta vain noista asioista, niin kovin vähäistä taitaisi olla tutkimus. Voitaisiin samantien lopettaa tutkimasta esim. historiaa. Tietokoneitakaan on turha enää kehittää, kyllähän nykyisilläkin pärjätään. Matematiikan tutkiminenkin on ihan turhaa, jne. jne.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 18219
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tiede sekä maalaisjärki

#8

Viesti Jussi Häkkinen » heinä 12, 2010, 23.16

Esa Tyynismaa kirjoitti: Niin,elikkäs edellä keskustellaan oikeasti merkittävästä asiasta,joka vaikuttaa monen ihmisen päivittäiseen elämään,ehkä jopa ääritilanteen sattuessa sen jatkumiseen.Elikkäs niinku oikeasti tärkeää ja oikeasti tiedettä.
Kuinka esimerkiksi pelastautumis- ja pelastamisohjeiden kokoaminen, lukutaidottomien opastaminen ja ylipäätään informaation välittäminen mielestäsi suhteutuu tähän?

Minun mielestäni erittäin suoraan, mutta mikäli koet nuo asiat vähemmän tärkeinä, ei voine mitään.

Aku Ankan analysointia en vain osaa pitää sellaisena "oikeana" tieteenä.
Ymmärrän. Tämä ei välttämättä hirveästi toki yllätä minua. Aku Ankkahan on piirroshahmo ja eihän mikään siihen liittyvä nyt mitenkään voi olla vakavaa tai tarpeellista. Siis aiiivan mitenkään.

Se on vähän sellaista tekemällä tehtyä "tiedettä".Vähän niinku että kun en nyt oikeen mihinkään oikeaan asiaan jaksa perehtyä,niin luempa sarjakuvia ja hommaan siinä sivussa oppiarvon.Vieläpä sellaisen aika arvostetun sellaisen.
Nyt on ihan pakko kysyä, että mistä aiheesta olet tehnyt väitöksesi tai gradusi, koska kuulostaa siltä, että olet tutkinut niin räyhäkkää ainetta että mikä tahansa sarjakuvista tehty tutkimus kalpenee sille...

Vakavammin: "Luenpa vähän sarjakuvia" ei ole esim. Aku Ankasta tehdyssä työssä usein kovinkaan keskeinen osa. Huomattavasti enemmän luetaan muita asioit. Laajat populaarikulttuurilliset ilmiöt ovat lisäksi ihan hiton vaativia tutkittavia - ne aiheet, kuten sanoinkin, kammataan erittäin tiheällä kammalla.

Tutkimalla ei mitään oikeasti merkittävää.
Jos sanot Aku Ankkaa "ei oikeasti merkittäväksi", minun täytyy vain yksinkertaisesti sanoa sinun olevan erittäin väärässä. Sekä kulttuurillisena ilmiönä, informaationvälitysmenetelmänä että monien muidenkin asioiden suhteen Aku Ankasta on valtavasti opittavaa. Jo yksin senkin takia, että A.A. on Suomessa valtavan laajalti luettu sarjakuva. Tämän pitäisi jo herättää yksinkertainen kysymys: Miksi? Ja siitäpä se tiede sitten alkaakin...

Tutkimukset tutkimuksina,ja Aku Ankka viihteenä,kiitos.
Väität siis ihan tosissasi, että viihde ei ole tärkeä tutkimuskohde? Edes tuon ihan alussa kasaamani (hyvin rajoitetun) kimaran vuoksi?

Voi kiesus...no. Lienee ihan hyvä, että tieteen puolella ollaan ennakkoluulottomampia ja tieteellisempiä.
Viimeksi muokannut Jussi Häkkinen, heinä 12, 2010, 23.19. Yhteensä muokattu 1 kerran.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 18219
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tiede sekä maalaisjärki

#9

Viesti Jussi Häkkinen » heinä 12, 2010, 23.18

TimoS kirjoitti:
Esa Tyynismaa kirjoitti: Niin,elikkäs edellä keskustellaan oikeasti merkittävästä asiasta,joka vaikuttaa monen ihmisen päivittäiseen elämään,ehkä jopa ääritilanteen sattuessa sen jatkumiseen.Elikkäs niinku oikeasti tärkeää ja oikeasti tiedettä.
Jos tehtäisiin tutkimusta vain noista asioista, niin kovin vähäistä taitaisi olla tutkimus. Voitaisiin samantien lopettaa tutkimasta esim. historiaa. Tietokoneitakaan on turha enää kehittää, kyllähän nykyisilläkin pärjätään. Matematiikan tutkiminenkin on ihan turhaa, jne. jne.
Aivan. Ja jos nuo olisivat kriteerejä, Aku Ankka olisi erittäin tärkeä tutkimuskohde.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 22240
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 24 kertaa
Viesti:

Tiede sekä maalaisjärki

#10

Viesti TimoS » heinä 12, 2010, 23.31

Ylipotkija: Tämä keskustelu selvästi vaati oman aiheensa. Keskitytään täällä Aku Ankan merkitykseen tieteissä

Kuvake
Hakkyouken
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 275
Lauteille: Syyskuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Aku Ankka tieteessä

#11

Viesti Hakkyouken » heinä 12, 2010, 23.38

Eikö tästä voisi tehdä yleisen aiheen fiktiivisten hahmojen merkityksestä kulttuurissa tms. Ei (välttämättä) kuolisi ketju heti kättelyssä.

Siinäpäs on komea googlen Aku Ankka mainos sivun alareunassa.

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 22240
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 24 kertaa
Viesti:

Aku Ankka tieteessä

#12

Viesti TimoS » heinä 12, 2010, 23.43

Hakkyouken kirjoitti: Eikö tästä voisi tehdä yleisen aiheen fiktiivisten hahmojen merkityksestä kulttuurissa tms. Ei (välttämättä) kuolisi ketju heti kättelyssä.
Ylipotkija: Hyvä idea, muutan otsikkoa
Siinäpäs on komea googlen Aku Ankka mainos sivun alareunassa.
Niinpä muuten on :lol:
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 88080
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 279 kertaa
Tykätty: 103 kertaa
Viesti:

Fiktiiviset hahmot tieteessä

#13

Viesti Mika » heinä 13, 2010, 12.00

Olen vuosien ajan linkitellyt tänne satoja ja satoja tutkimuksia, ja Potkussa on alusta alkaen keskusteltu tieteellisistä aiheista - runsaasti.

Tätä ketjua lukiessani koen epäonnistumisen tunteita :(
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 9529
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Fiktiiviset hahmot tieteessä

#14

Viesti Jorge » heinä 13, 2010, 12.14

Kaikkea voidaan tutkia akateemisesti, mutta sitten pitäisi päättää, mitä tutkimusta rahoitetaan ja millä. Tietenkin yhtenä ratkaisuna olisi Ankoista kiinnostuneiden yksityishenkilöiden lahjoitukset ja säätiöt.

Minulla on visio Turun Yliopiston Vesa Keskinen- talosta, jossa sijaitsee ankkaprofessorin toimisto.

Kuvake
Tontsam
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 23
Lauteille: Kesäkuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Fiktiiviset hahmot tieteessä

#15

Viesti Tontsam » heinä 13, 2010, 13.06

Olen itsekkin miettinyt, että onko järkeä tutkia asioita, joista ei ole konkreettista tai välitöntä hyötyä ihmiskunnalle? Tai sitä, onko minkään kulttuurin ( historia, filosofia, taiteet ) tutkiminen tärkeää? En todellakaan osaa sanoa oikeaa vastausta, ja voihan olla, ettei oikeaa vastausta ole, mutta voin sanoa mielipiteeni.

Miksei esimerkiksi elokuvien tai vaikkapa Aku Ankan tutkiminen olisi tärkeää? Uskon, että jos jotain kulttuurista ilmiötä tulkitaan uudestaan ja uudestaan, voimme saada siihen uuden näkökannan, joka ehkä auttaisi meitä kasvamaan henkisesti.

Tuosta Aku Ankasta on vähän hankala sanoa, koska sehän eroaa aikalailla esimerkiksi raskaansarjan kirjallisuudesta, sillä Ankkahan on taroitettu lapsille. Joten äkkiseltään esim Aku Ankan juonirakenteista väittelyä voisi pitää arveluttavana, mutta mites vaikkapa tutkimusta Akun vaikutusta ihmisiin? Kuten sanottu, melkein kaikki lapset Suomessa lukevat Akua. Siksi voisi pitää melkoisen tärkeänä miettiä sitä, aliarvioiko Aku lasten älykkyyttä, tai taannuttaako se muusta kirjallisuudesta.

En tiedä olenko tehnyt pointin vai jauhanut tårta på tårta. Kertokaa se minulle.
Varjonyrkkeily voittaa matsaamisen, koska mielikuvitus olennot lakoaa yhdellä lyönnillä - Viisas mies


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 kurkkijaa