Hätäkeskukset

[Mika]

Jos noin on tosiaan käynyt, haluaisin jossakin vaiheessa nähdä selviä rangaistuksia tällaisille työntekijöille, ja sen jälkeen haluaisin nähdä suunnitelman siitä, mitenkä hätäkeskustyöntekijöiden ammattitaitoa aiotaan nostaa.

Tää on sinänsä hauska ilmiö, että muissa asioissa tulee kuulemma aina huomioida muutkin näkökulmat ja perustella kommenttinsa. Mites Mika nyt tässä yhtäkkiä ollaankin täysin median vietävissä ja vaaditaan päätä pölkylle.

Peräisin sisälukutaitoa. Hyvin selvästi tuossa kirjoitan, että "JOS NOIN ON TOSIAAN KÄYNYT", mikä on mielestäni melko selkeästi luettavissa niin, etten tiedä asian todellista laitaa, enkä suoraan usko lööppilehden kertomusta tarinasta.

Objektiivisuus on helpompaa silloin, kun asia ei kosketa itseä.

[Jarppa]

Kuten ojr kirjoitti, niin ennen kuin tallenteet hätäpuhelusta ja salista on saatu, on asioiden näkökanta aika suppea. Julkisuuteen noita harvemmin edes tulee. Tässä on nyt median pyöristämä kolikon toinen puoli ja vieläpä tilanteessa, jossa kaikki hakemalla hakevat tapoja osoittaa sormella hätäkeskusta. Olen jo aikaisemmin tässä ketjussa vapaalla kädellä rinnastellut hätäpuheluun sisältyviä tietoja potilastietoihin ja tämän asian tuomiin ongelmatilanteisiin julkisuudessa.

Olisi aika kiva, jos laki olisi niin, että henkilön tehdessä hätäpuhelustaan julkisen, kaikki siihen liittyvä aineisto olisi automaattisesti julkista.

[NCP]

Omistettu kaikille ketkä hutkivat ennen tutkimista.

[Lehe]

Peräisin sisälukutaitoa

Just. Minulle alkaa olla epäselvää media- ja sisälukutaidon ero. Kun selkeästi kuitenkin esität vaatimuksia ja paikkailet sitä jossittelulla.

Objektiivisuus on helpompaa silloin, kun asia ei kosketa itseä.

Siis mitä? Perustele.

[Mika]

Peräisin sisälukutaitoa

Just. Minulle alkaa olla epäselvää media- ja sisälukutaidon ero. Kun selkeästi kuitenkin esität vaatimuksia ja paikkailet sitä jossittelulla.

Mitä ihmettä sinä oikein höpiset?

Objektiivisuus on helpompaa silloin, kun asia ei kosketa itseä.

Siis mitä? Perustele.

Juuri sitä, ettet malta lukea aihetta objektiivisesti, koska se koskettaa sinua. Olet lukenut viestini täysin kummallisesti. Olen kyllä esittänyt kantani hyvin selvästi, mutta sinä olet lukenut rivien välistä tai jostakin taikahatusta tai jostakin jotakin ihan muuta. Kyllä kaimani nyt on syytä hieman katsoa peiliin ja rauhoittua, vaikka aihe olisi kuinka lähellä omaa elämää. Tästä lienee sitä paitsi turha jatkaa julkisesti (vastasin syytökseesi, eli sinun viestistäsi tämä metakeskustelu lähti).

[Lehe]

Mitä ihmettä sinä oikein höpiset

/quote]Tiedät asian ihan varmasti.

Objektiivisuus on helpompaa silloin, kun asia ei kosketa itseä.

Juuri sitä, ettet malta lukea aihetta objektiivisesti, koska se koskettaa sinua. Olet lukenut viestini täysin kummallisesti. Olen kyllä esittänyt kantani hyvin selvästi, mutta sinä olet lukenut rivien välistä tai jostakin taikahatusta tai jostakin jotakin ihan muuta. Kyllä kaimani nyt on syytä hieman katsoa peiliin ja rauhoittua, vaikka aihe olisi kuinka lähellä omaa elämää. Tästä lienee sitä paitsi turha jatkaa julkisesti (vastasin syytökseesi, eli sinun viestistäsi tämä metakeskustelu lähti).

Minä muuten jatkan asiaa julkisesti, koska käsittelen asioita työkseni useamman hätäkeskuksen osalta. Useammin sieltä saamapuolelta, eli siitä osastosta, joka terveydenhuoltojärjestelmän osalta vaatii vastauksia päivystäjiltä kommentteja oikeasta tai väärästä toiminnasta. Ja siitä osastosta, joka antaa ohjeet hätäkeskuksellle toiminnastaan. Ns. hälytys- ja suro-ohjeet, Joten sopiiko Kaima, että luen asiayhteyteen liittyvät asiat ihan tarkasti ja nyt mentiin henkilökohtaisuuksiin. Jollain voisi jopa palaa pinna tästä. Jälleen en ole ainoa, jonka tulisi katsoa peiliin.

[Mika]

En saa oikein selvää viestistäsi, koska lainaukset ovat sekaisin. Joka tapauksessa sinä osoitit minua sormella.

Jos noin on tosiaan käynyt, haluaisin jossakin vaiheessa nähdä selviä rangaistuksia tällaisille työntekijöille, ja sen jälkeen haluaisin nähdä suunnitelman siitä, mitenkä hätäkeskustyöntekijöiden ammattitaitoa aiotaan nostaa.

Tää on sinänsä hauska ilmiö, että muissa asioissa tulee kuulemma aina huomioida muutkin näkökulmat ja perustella kommenttinsa. Mites Mika nyt tässä yhtäkkiä ollaankin täysin median vietävissä ja vaaditaan päätä pölkylle.

Vai vietävissä...

Oli miten oli, toivon mukaan kaikki tapaukset tutkitaan tarkkaan ja mahdolliset (Lehe, nyt tarkkana: tuo EI tarkoita että niitä olisi) epäkohdat korjataan.

[Lehe]

Nyt ei kyllä mennä ihan vitosella.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010072 ... 7_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[Mika]

Nyt ei kyllä mennä ihan vitosella.

Mitä tarkoittaa vitosella meneminen?

[Jussi Häkkinen]

Nyt ei kyllä mennä ihan vitosella.

Mitä tarkoittaa vitosella meneminen?

Suurimmalla vaihteella ajamista. Täysillä toimimista.

"Nyt ei mennä ihan vitosella" l. "nyt ei mennä ihan täysillä" l. homma ei ihan toimi.

[Mika]

Ahaa, OK, kiitos. Oppia ikä kaikki.

[toni-f]

Minäkin olen viimeaikoina kattonu vähä kieroon noita hätäkeskuksen vastauksia apua pyytäville.
Kyllähän niitäkin on, jotka soittaa hälyytyskeskukseen ihan huvinvuoksikin...mikä järki siinä nyt sitte onkaan, mutta mielestäni avun pyyntöön kuuluu aina vastata. Kuten juuri tuo käärme juttu. Kenkää antaisin työntekijälle heti. Toinen mikä tulee mieleen on se kun mies soitti hätänumeroon ja sanoi vaimonsa pahoinpitelevän häntä. Joo no on se toisaalta koomista, mutta ei sellaseenkaan kyllä mennä sanomaan kuten tässä tapauksessa oli, että no jos painatte yhtä paljon, niin sehän on tasapeli ja otatko sä naiselta turpaas.
Mitä tuollasilla työntekijöillä tekee. Leipäjonoon mielestäni suoraan.

[Lehe]

Minäkin olen viimeaikoina kattonu vähä kieroon noita hätäkeskuksen vastauksia apua pyytäville.
Kyllähän niitäkin on, jotka soittaa hälyytyskeskukseen ihan huvinvuoksikin...mikä järki siinä nyt sitte onkaan, mutta mielestäni avun pyyntöön kuuluu aina vastata. Kuten juuri tuo käärme juttu. Kenkää antaisin työntekijälle heti. Toinen mikä tulee mieleen on se kun mies soitti hätänumeroon ja sanoi vaimonsa pahoinpitelevän häntä. Joo no on se toisaalta koomista, mutta ei sellaseenkaan kyllä mennä sanomaan kuten tässä tapauksessa oli, että no jos painatte yhtä paljon, niin sehän on tasapeli ja otatko sä naiselta turpaas.
Mitä tuollasilla työntekijöillä tekee. Leipäjonoon mielestäni suoraan.

Nojuu. Ihan en kuitenkaan kengittäisi päivystäjää pihalle. Koulutuksen paikkahan tuo on. Tietty jos kaveri on sellainen tappokone, että virheet koulutuksesta huolimatta kertautuvat, niin tulisi miettiä jo kovempiakin sanktioita.

Ongelmallistahan tässä hätäkeskuksien mediarääpimisessä on se, että osa on suoria tyrimisiä ja osa taas selkeää kansalaisen uusavuttomuutta ja osaamattomuutta. Esimerkiksi se haava-spektaakkeli, kun verta oli jokapaikassa. Lanssarina olisin saattanut järjestää sille potilaalle kyydin taksilla ja antaa jatkohoito-ohjeet. Eli ei kuljetuksen tarvetta, kuten päivystäjäkin arvioi. Toisaaltaan jos auto jää tienpäälle, ei hätäkeskus ole numerotiedustelu, josta soitellaan hinausta paikalle.

On ihan selviö, että kun puhutaan ihmisten hädästä ja perustarpeista, nousee haloo kun tapahtuu virhe tai muuten vain ei kansalaisen näkemys kohtaa. Puhutaanhan asioista, joissa ei saisi tulla virheitä. Niin kauan kun ihmisiä hoitavat ihmiset, virheitä tapahtuu. Jokin lienee päivystäjän takaraivossa hakannut, kun kuitenkin soitti ja varmisti vielä perään.

Korostan jälleen, että hätäkeskus on usein myös syyllisen roolissa. Jos ambulanssi ei löydä osoitetta, vika on mediassa hätäkeskuksen. Jos viestiyhteydet eivät toimi, vika on hätäkeskuksen. Oikeassa maailmassa ihan noinkaan asia ei mene.

Tuohon "Otatsä pataan" - aiheeseen olen ottanutkin jo aiemmin tässä ketjussa kantaa. Sitäpaitsi. duunia se on siinä missä muukin. Ennen kuin annetaan kenkää kaikille päivystähjille suosittelen selvittämään, millaisesta duunista on kyse,

[Mika Luostarinen]

Onkohan hätäkeskuksilla painetta myös toisesta suunnasta, eli syyttävätkö viranomaiset turhista keikoista? Ainakin on varmaa, että joskus kaikki ambulanssit ja poliisiautot ovat tehtävällä, ja päivystäjä joutuu miettimään kuka mitäkin hoitaa.

Hätänumeroon soittavat myös juopuneet, harhaiset, pilailijat, kaikenlaiset kyselijät ym., tämä varmasti vaikuttaa siihen että soittajia arvoidaan. Todella harvoja lienevät kuitenkin ne kerrat, kun päivystäjä uskaltaa olla lähettämättä apua epäselvään pyyntöön.

Kyynpuremasta hätäkeskuksen ohjeistus ja käytäntö voi tosiaankin olla, että asiakasta neuvotaan menemään omalla kyydillä terveyskeskukseen/sairaalaan. Jos näin on, eikä potilaan tila ole soittajan mukaan romahtanut, päivystäjän ohje on jo ymmärrettävämpi. Tällöin pidän virhettä enemmän koko organisaation kuin yksittäisen päivystäjän virheenä

[Lehe]

Juuri tätä hain tuolla viestiyhteyksien toiminnalla. Viranomaisverkon ylläpito kun ei ole hätäkeskuksen vastuulla. Ja asia, joka joskus unohtuu yhteistyöviranomaisiltakin on se, että hätäkeskus tomii juuri siten, kuten ko. viranomainen sitä ohjeistaa. Esimerkiksi terveydenhuollon osalta, minkälainen vaste eri alueilla ja eri tehtäviin laitetaan ja miten huolehditaan siitä, että valmius säilyy edes auttavasti alueella.

Ns. ambulanssityhjiöt lienevät arkipäivää nykyisin jokaisella hätäkeskusalueella, jolloin joudutaan priorisoimaan tehtäviä ja arvioimaan jatkuvasti alueen valmiutta. Tämäkin on aavistuksen nurinkurinen tilanne, koska kansanterveyslain mukaan kunta on velvollinen järjestämään riittävän sairaankuljetusvalmiuden joko itse tai ostopalveluna. Kun kunnat pihistelevät ja yksiköt ovat rajallisia, ei se päivystäjänretale voi ambulanssiksi muuttua. Eli tämänkin ilmiön perussyy on taas muualla kuin hätäkeskuksessa..