Talouspolitiikka - kansantalous ja Suomen valtion budjetti

[tohtorismies]

Ok. En katsonut videota ja ajattelin että pointti oli jotenkin Viron kehityksessä.

Eikös se kuulu hyvän keskustelun sääntöihin perehtyä annettuun materiaaliin ennen kommentoimista?

http://www.maaseutumedia.fi/vihrea-siir ... kset-irti/

Tästä kirjoittelin jo aiemmin ja ilmeisesti se onnistutaan lopettamaan kokonaan. Voi jeesus maaria tätä touhua. Työpaikat alas,verot ylös. Vihreyttä suomeen saastuttamalla tuplasti enemmän. Seems legit.

[Andy]

Videolla tosiaan käsitellään Viron yksinkertaista ja kannustavaa verotussysteemiä. Pointti siis lähinnä siinä, että Suomessa tämä (ja muutama muu asia) johtavat siihen, että meillä talouskasvu on hitaampaa. Tuloksena Viro saavuttaa meitä taloudellisesti koko ajan niin nopeasti, että 20-30 vuoden kuluessa menee ohi. Samalla Suomi jää mm. muista pohjoismaista jälkeen yhä pahemmin.

[Lasse Candé]

Eikös se kuulu hyvän keskustelun sääntöihin perehtyä annettuun materiaaliin ennen kommentoimista?

Käsittääkseni se menee täällä toisinpäin, eli vastuu oleellisen kertomisesta on linkin jakajalla itsellään. Onneksi näin.

Nyt olen vähän käsityksessä, että tuossa on jonkinlainen aasinsilta jossa on jotakuinkin reagoitu siihen että Virolla menee hyvin ja sitten sujuvasti siirrytään Suomeen ilman sen kummempaa settiä otsikon varsinaisesta aiheesta.

Mutta kyllä tuossa Andyn viimeisessä viestissä tuo verotuspointti näkyy. Mitä Suomi siis tekee tuossa asiassa väärin ja miten voisi tehdä paremmin? Voisiko tässä oppia jotakin Virolta ja tässä tapauksessa mitä?

[Andy]

Suomi ei nyt ole oikein houkutteleva ulkomaisten investointien kohde.

Keskiviikkona julkaistun raportin mukaan vakaa talous ja yhteiskunta, vahvat instituutiot ja vähäinen korruptio houkuttelevat ulkomaisia sijoittajia Suomeen. Ulkomaiset yritykset arvostavat myös osaamisen ja teknologian tasoa sekä innovaatioympäristöä.

”Tästä huolimatta Suomen kyky houkutella ulkomaisia suoria sijoituksia on naapurimaita heikompi, ja ero naapurimaihin kasvaa jatkuvasti”, raportista tehdyssä suomenkielisessä tiivistelmässä todetaan.

Raportin mukaan Suomeen suuntautuneiden ulkomaisten suorien sijoitusten kanta oli 31 prosenttia bruttokansantuotteesta vuonna 2019.

Se on vähemmän kuin vuonna 2010 ja huomattavasti vähemmän kuin muissa Pohjoismaissa tai Baltian maissa. Naapurimaissa ulkomaisten suorien sijoitusten kanta oli keskimäärin 49 prosenttia bruttokansantuotteesta.

Tällehän pitäisi tietysti alkaa tehdä jotain aivan saman tien. Eikä mitä tahansa jotain vaan erittäin radikaaleja uudistuksia, koska tällainen kehitys uhkaa koko yhteiskunnan kehitystä ja hyvinvointivaltiota todella pahasti.

Erityisesti niiden puolueiden, jotka katsovat olevansa heikomman puolella, luulisi olevan pää kolmantena jalkana toimessa. Kyllähän rikkaat aina pärjäävät, mutta kun valtiolla ei ole enää varaa maksaa kaikille terveydenhuoltoa ja vanhustenhoitoa, niin köyhä se on joka siitä kärsii.

https://www.talouselama.fi/uutiset/suom ... 358de7054b

[Andy]

Tästä näkyy aika karmeasti Suomen velkaantumisen tilanne. Teksti ei välttämättä ole nyt se paras, kun siinä sekoitetaan kuntatalouden ja valtiontalouden asioita, mutta pointtini on kuvassa.

Suunnitelmana on siis kattaa luokkaa 10% valtion menoista velalla vuodesta toiseen. Ja tuokin edellyttää sitä, että verotulot kasvavat voimakkaasti koko ajan. Jos kasvu jää heikommaksi, pitää velkaa ottaa entistä enemmän.

Ja joo, niinhän sitä sanotaan, että valtion ei tarvitse maksaa velkaa takaisin. Mutta korkoja sen kyllä pitää maksaa. Jos yleinen korkotaso nousee vaikka 2% tienoille ja meillä on 150 miljardia velkaa, niin se tekee 3 miljardia vuodessa lainanhoitokuluja, mikä pitää kattaa - aivan niin - ottamalla lisää velkaa.

Mutta myös luotonantajat ymmärtävät, ettei velanotto korkomenojen kattamiseksi voi toimia iän kaiken, vaan Suomen oma korkotaso lähtee nousuun. Ja sitten ollaan oikeasti nesteessä. Venezuelan tie on Suomen tie!

[tapsaattori]

Kuntataloudella ja valtiontaloudella on suora yhteys varsinkin kunnan perusvalveluiden valtionosuuksia jaettaessa. Rahaa saa sitä enemmän mm. mitä enemmän sairastetaan ja ikärakenne painottuu ei-veronmaksajiin. Kulut korvataan laskennallisten mallien mukaan, rahat käytetään miten parhaaksi nähdään. Lisäksi on verotuloihin perustuva valtionosuuksien tasaus, joka tarkoittaa sitä, että kunnat joissa on olosuhteet jossa verotulot ovat suhteessa muihin hyviä, menettävät valtionosuuksiaan. Esimerkiksi Espoossa tämä hävitty summa on melkoisen suuri, samoin pienemmistä kunnista mm. Kauniainen ja Sipoo suhteellisesti.

Kunnanpäättäjien tasolla tämä järjestelmä ei tässä haastavassa tilanteessa luo kunnan päättäjille riittävän kovaa painetta järjestää kunnantaloutta tehokkaammaksi ja kunnan elinkeinorakennetta ja väestörakennetta terveemmäksi. Tehokkaammalla kunnantaloudella tarkoitan mm. pieniä konkurssikuntia joiden ei pitäisi olla ollut itsenäisiä enää pitkään aikaan.

[tapsaattori]

Alla olevan pari vuottan vanhan uutisen mukaan Puumalassa tehtiin kenties radikaaliltakin kuulostavia ratkaisuja kuntatalouden pelastamiiseksi: sotepalvelut ostettiin Mikkelistä, kyläkouluja lakkautettiin, kunnan kiinteistöjä myötiin kunnanjohtajan virka-asuntoa myöten. Myös veroprosenttia alennettiin.

https://yle.fi/uutiset/3-11070733

[Andy]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008224992.html

– Kun tuottavuus paranee, tavallisten työntekijöiden pitäisi saada osansa eduista. Niiden ei pitäisi mennä vain omistajien taskuihin, Marin sanoi.

Elääköhän pääministeri jossain teollisen vallankumouksen ajassa? Suomessa kuitenkin 66 % työvoimasta on palvelualoilla ja vain 30 % teollisuudessa. Aika hankala on kuvitella, että jossain hoitoalalla, ravintoloissa, myyntihommissa tai vaikka kiinteistönhuollossa vetaistaisiin tuosta vain +25 % tuottavuutta lisää niin että voitaisiin vaihtaa nelipäiväiseen työviikkoon ja säilyttää sama tuottavuus.

[Rahanpesijä]

Andy on nyt ymmärtänyt asian aivan väärin. Tuottavuutta ei tietenkään lisätä vaan kaikki saavat 25% palkankorotuksen. Ja jos sitten osoittautuu, että työtä tarvitaan vielä viidentenäkin päivänä viikossa niin sitten maksetaan 150% tai 200% palkkaa tältä päivältä. Tai sitten yritys palkkaa lisää työvoimaa. Mikä tässä muka voi mennä pieleen? No leikki sikseen, mitä tämä tällainen muka on ellei populismia. Luulin että tyttöhallitus oli populismista huolissaan.

[Lasse Candé]

Joo, kyllä tämä selittyy pimpeillä. Kikkeleillä sentään lyödään järkeä pöytään.

[Andy]

Mitä mieltä Lasse olet itse asiasta?

[Rahanpesijä]

Oi kuinka ihailen feminististä otettasi. Joe Roganin sanoin, "you can't pick things up. You can't run fast. But you still like to fuck...." Tytöttelyni johtui luonnollisesti siitä, että "nuori nainen" on heidän merkittävin ominaisuutensa. Lue vaikka itse.

https://www.google.com/amp/s/www.forbes ... rsity/amp/

Selvästihän alkaa näkymään, että mitään todellista näkemystä tai substanssia on turha odottaa. Mutta voidaan toki jutella myös sukupuolielimistä jos se oli pointtisi.

[Lasse Candé]

Eiköhän se keskustelu ole jo saatu päätökseen todetessasi sukupuolen ja iän ministereiden merkittävimmiksi ominaisuuksiksi ja tytöttelystä mainitsemisen feministiseksi otteeksi.

[Andy]

Mitä mieltä olet tästä ajatuksesta 4 päivän työviikosta?

[Lasse Candé]

Joitain kirjoituksiani aiheesta voi lukea julkisen sektorin ketjusta, jossa YJT toi aiheen keskusteltavaksi 6.7.

Vastaan ilomielin mahdollisiin kysymyksiin jotka kumpuavat näistä teksteistäni.