Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

Historialliset eurooppalaiset lajit eli HEMA, Buhurt, historiallinen ratsastus, elävöitystaistelu jne.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

#16

Viesti DeusVult »

Paappa kirjoitti: Vou. Todella kaunista.

Ja Espooseen on tekeillä seura, jossa tullaan harjoittelemaan Bolognalaista miekkailua. Tuohon verrattuna Fiore on aika lailla suoraviivaisempaa, mutta jos silkkaa tyylikkyysarvoa etsitään on tuo mielestäni kauneinta miekkailua, mitä tiedän.
Mistä tiedät muuten, miten suoraviivaista tuo on tai ei ole? Sinulla on ilmeisesti jutusta jotain muutakin tietoa kuin tuo liikesarjavideo, meinaan kun minulle ainakaan tuo ei kerro itse kamppailutyylistä yhtään mitään (niinku ei mikään muukaan ilmaanhuitominen yleensä)... ehkä vika on vain minussa. :)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

#17

Viesti Paappa »

Omat havaintoni perustuvat siihen, että olen katsellut meidän koululla Bolognalaisen tyylisuunnaan liikesarja-harjoittelua ja verrannut sitä Fioren soolodrilleihin, jotka viimeksimainitut ovat nykyaikana luotuja harjoitusmetodeja. Eivät siis tarkasti ottaen historiallisia. Siitä, miltä sovellukset Bolognalaisessa tyylissä näyttävät en osaa sanoa.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Griy
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 976
Lauteille: Elokuu 2008
Paikkakunta: Kotka

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

#18

Viesti Griy »

sundaywarrior kirjoitti:
Paappa kirjoitti: Vou. Todella kaunista.

Ja Espooseen on tekeillä seura, jossa tullaan harjoittelemaan Bolognalaista miekkailua. Tuohon verrattuna Fiore on aika lailla suoraviivaisempaa, mutta jos silkkaa tyylikkyysarvoa etsitään on tuo mielestäni kauneinta miekkailua, mitä tiedän.
Ihan vaan mielenkiinnosta kyselisin lisätietoja, jos sinulla niitä on ;). Eli milloinkahan yllämainittu seura olisi aloittelemassa? Voisinpahan mennä katselemaan..
http://www.ehms.fi/" onclick="window.open(this.href);return false; valaissee asiaa.
Minna N
Kuvake
Ilkka Hartikainen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 57
Lauteille: Maaliskuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

#19

Viesti Ilkka Hartikainen »

Peter,

jos valaisen hieman videon kontekstia, se ehkä kertoo enemmänkin tyylistä (muistetaan että kun puhun "tyylistä" tarkoitan tietysti sitä, miten itse asiat tällä hetkellä näen. Kun homma perustuu satoja vuosia vanhoihin teksteihin, jotka on kirjoitettu kielellä jota en täydellisesti ymmärrä, on aika todennäköistä että osa hommasta menee vähän vikaan...).

Eli liikesarja on perustuu verrattain tarkkaan selostukseen, jossa liikkeet on tarkoitettu tehtäväksi toisen harjoittelijan kanssa (italiaksi "patiente", liikesarjan tekijä on "agente"). Tämä kyseinen liikesarja edustaa ensimmäistä kahdesta miekkailussa esiintyvästä "taistelutavasta", eli pidemmällä etäisyydellä, miekkojen ristimistä tavallaan välttäen tapahtuvaa gioco largoa, "laajaa peliä". Ideana on, että vaikka harjoituksen tekisi parin kanssa, ei se näyttäisi liikesarjan suorittajan kannalta juurikaan erilaiselta - tämän liikesarjan kaikki liikkeet ja tekniikat on tarkoitettu - jos ei hengestä miekkailemiseen - niin ainakin terättömillä miekoilla tapahtuvaan kilpailemiseen.

Oltuani viime viikolla Italiassa kilpailemassa ja harjoittelemassa olen muuttanut muutamia kohtia liikesarjasta, mutta se on valitettava (tai ei riippuen katsantokannasta) tosiasia näiden historiallisten lajien kanssa:jatkuvasti muutetaan ja yritetään ymmärtää lähdemateriaaleja paremmin.

SundayWarrior,

seura on jo perustettu ja jäseneksikin voi halutessaan liittyä nettisivujen http://www.ehms.fi" onclick="window.open(this.href);return false; kautta (seura/liity jäseneksi). Liittyminen ei maksa mitään, perimme vain treenimaksuja tilavuokrien yms. kattamiseksi. Vakituiset treenit alkavat lähiviikkoina, perjantai-iltaisin Espoon Leppävaarassa lähellä juna-asemaa. Laitamme kyllä tännekin ilmoituksen kunhan kuviot lopullisesti selkenevät.

Terveisin
Ilkka
Kuvake
Ilkka Hartikainen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 57
Lauteille: Maaliskuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

#20

Viesti Ilkka Hartikainen »

Moi kaikille,

meillä alkaa jo nyt perjantaina (5.11.) harjoitukset Espoon Leppävaarassa - eli voi tulla mukaan tutustumaan lajiin. Lisätietoja minulta tai http://www.ehms.fi" onclick="window.open(this.href);return false;.

Terveisin
Ilkka
Kuvake
Ilkka Hartikainen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 57
Lauteille: Maaliskuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

#21

Viesti Ilkka Hartikainen »

Moikka,

teimme tällaisen videon, mikä kenties antaa paremman kuvan Bolognalaisesta miekkailusta. Tekniikat on alunperin nettisivuillamme olevaa sanastoa varten kuvattu, mutta tein niistä tällaisen kokonaisuuden myös.

[youtube][/youtube]

Terveisin
Ilkka Hartikainen
Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4951
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

#22

Viesti Mänzy »

Erittäin hyvä ja selkeä. Hyvä, kun ei ole ylimääräistä puhetta eli miellyttävä katsoa ilman, että tulee selityskeskeytyksiä.

Katsoin ensin, että miekat eivät varmaan erotu muuria vasten, mutta hyvinhän ne sieltä näki.
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.
Kuvake
Risto R
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 3062
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Joensuu

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

#23

Viesti Risto R »

Pikkuhiljaa materiaalin tulkinta näköjään etenee. Nyt vuorossa miekkaa ja kupurakilpeä liikesarjamuodossa.

[youtube][/youtube]
Joensuun historiallisen miekkailun seura
"I [sword] am Royal, enforce justice, propagate goodness and destroy evil." -Fiore dei Liberi, 1409

Liity etupotkijaksi!
Kuvake
Ilkka Hartikainen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 57
Lauteille: Maaliskuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

#24

Viesti Ilkka Hartikainen »

Hei!

Tämä ikivanha threadi on aika kiva kun tästä näkee miten tämä homma on meillä kehittynyt. Uusia videoita on tullut jonkin verran tonne Youtube-kanavalle[/linkki], ja nyt ihan viime aikoina aikaa on käytetty paljon siihen, että touhun ympärille on rakennettu historiallisiin lähteisiin perustuvaa mutta tietysti modernia kilpailutoimintaa.

Tutkimuspuolella muuten homman teoria alkaa olla aika hyvin kasassa ja se pitäisi vain saattaa kirjalliseen muotoon (hankala prosessi ja aikaavievä). Lisäksi ihan fyysisen suorittamisen kannalta taidot ovat parantuneet sekä itsellä kuin kollektiivisesti. On hienoa huomata (hienoa, mutta myös ärsyttävää, motivoivaa, ylpeyttä herättävää ja niin edelleen) ettei omassa seurassa pärjää oppilaille ja riveistä nousseille nuoremmille ohjaajille. Siinä kokee saaneensa jotain kuitenkin aikaiseksi.

Noin ihan seurana EHMS[/linkki] on kehittynyt aika paljon, rinnalle on otettu saksalainen miekkailu toiseksi lajiksi ja toiminta on laajentunut Espoosta myös Helsinkiin: tällä viikolla avasimme ikioman treenisalimme[/linkki] ovet harjoittelijoille. Tämä mahdollistaa treenimäärän kaksinkertaistamisen, vakituiset treeniajat ja myös treenien vetäjille mahdollisuuden keskittyä paremmin omaan harjoitteluunsa. Tulevaisuus näyttää, miten homma tästä lähtee eteenpäin!

Tuolta meidän nettisivuilta voi lukea homman tämänhetkisestä tilasta enemmän ja katsoa mitä kurseja ja leirejä meillä on tulossa. Henkilökohtaisilta sivuiltani[/linkki] voi myös lukea ajatuksiani näihin asioihin liittyen.

Terveisin
Ilkka
Kuvake
Ilkka Hartikainen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 57
Lauteille: Maaliskuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Bolognalaisen tyylisuunnan miekkailu

#25

Viesti Ilkka Hartikainen »

Moikka!

Tein muutamia uusia videoita, jotka esittelevät tyylisuunnan tekniikoita. Nämä ovat ihan perus lyönti- ja liikkumisharjoitteita.

Liikesarjoja:
[youtube][/youtube]
Lyöntiharjoituksia askelluksella
[youtube][/youtube]
Lyönnit ranteesta:
[youtube][/youtube]
Niinkutsuttu "Meyerin neliö"-lyöntiharjoitus
[youtube][/youtube]
Nousevat lyönnit miekan hamaralla:
[youtube][/youtube]
Vuoharjoitus laskeville lyönneille:
[youtube][/youtube]
Vuoharjoitus nouseville lyönneille:
[youtube][/youtube]

Sepostukset videoilla on englanniksi, mutta jos näistä on kenellään mitään kysyttävää, vastailen mielelläni.

Terveisin
Ilkka
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 400
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily

HEMA-lajit

#26

Viesti Ars Dimicatio »

[valvoja]Siirretty ketjusta HEMA-lajit.[/valvoja]

Bolognalainen Traditio

Tunnetaan myös Dardin Kouluna vuodesta 1412 alkaen Bolognassa miekkailun opettajana toimineen Filippo Dardin mukaan. Miekkailun lisäksi Filippo Dardi opiskeli myös geometriaa, matematiikkaa ja tähtitiedettä. On mahdollista, että hän oli yksi Bolognan yliopiston opettajista. Vuonna 1443 Bolognan kaupunki alkoi maksaa hänelle vuosittaista stipendiä vastineeksi opetushintojen laskemisesta. Bolognalaiseen Traditioon lasketaan kuuluvan seuraavat mestarit ja lähteet:

• Filippo Dardi (kirjoittanut miekkailuoppaan 1434, mutta kirja on sittemmin kadonnut)

• Guido Antonio di Luca (kirjoittanut miekkailuoppaan n. 1500, mutta kirja on sittemmin kadonnut)

• Anonimo Bolognese (1510s, anonyymiksi jääneen kirjoittajan miekkailuopas)

• Antonio Manciolino (1531)

• Achille Marozzo (1536)

• Giovanni dall'Agocchie (1572)

• Angelo Viggiani dal Montone (1575)

• Mercurio Spezioli (1577)

• Girolamo Cavalcabo (1580s)

• Camillo Palladini (ca. 1600)

• Torquato d'Alessandri (1609)

• Alessandro Senese (1660)

• Carlo Giuseppe Colombani (1711)

Oma kokemukseni Bolognalaisen Tradition harjoittamisesta on jäänyt muutamaan viikonlopun pituiseen seminaariin yhden käden miekan ja kahden käden miekan käytöstä Bolognalaisen tradition mukaisesti. Näiden aseiden lisäksi Bolognalaiseen Traditioon kuuluu paini- ja tikaritekniikoita, erilaisten kilpien käyttöä, miekkailua kahdella aseella (kaksi miekkaa tai miekka ja tikari), sekä lukuisa määrä erilaisia varsiaseita.

Bolognalaisen Tradition erityispiirteitä ovat omien havaintojeni perusteella monipuolinen ja geometrisen tarkka jalkatyö, tekniikoiden jako kolmeen osaan (eteneminen miekkailuetäisyydelle, etäisyydellä miekkailu, perääntyminen miekkailuetäisyydeltä) ja assaltojen käyttö harjoitusmenetelmänä. Assaltot ovat Bolognalaisen Tradition lähteisiin melko yksityiskohtaisesti kirjoitettuja, pitkiä ja muodollisia liikesarjoja, jotka voidaan tehdä joko parin kanssa tai yksin. Alkuperäislähteiden mukaan assaltojen yksin suorittaminen on tärkeä osa harjoittelua, jonka tarkoituksena on kehittää voimaa, nopeutta, ketteryyttä ja aseen käsittelyä.

Suomessa Bolognalaista Traditiota harjoitetaan tietääkseni ainakin Helsingissä (keskittyen yhden käden miekkaan joko yksin, tikarin tai kilven kanssa) ja Tampereella (keskittyen kahden käden miekkaan). Lisäksi nykyisin Lahden seudulla vaikuttava Ilkka Hartikainen pitää yksityisopetusta ja verkkokursseja.

Bolognalaisen Tradition mukaisen miekkailun kisoja lähinnä yhdellä miekalla, miekalla ja tikarilla tai miekalla ja kilvellä miekkailusta pidetään harvakseltaan. Monet Bolognalaisen Tradition harjoittelijat osallistuvat avoimiin pitkämiekan, yhden käden miekan, miekan ja kupuran tai rapiirin ja tikarin kisoihin.

Suomessa on järjestetty useampikin Bologanalaisen miekkailun avoin kisa, joissa kilpailtiin vapaamiekkailussa, leikkauksessa ja assaltojen suorittamisessa. Vapaamiekkailun osalta Suomessa järjestetyt Bolognalaisen miekkailun kisat erosivat muista avoimista kisoista lähinnä pisteytyksessä, jossa jalkaan lyöty isku pisteytettiin käteen tai vartaloon osuvaa iskua arvokkaammaksi.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 2 kurkkijaa