Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle.
✋:. Meistä on hienoa, kun selailet Potkun, Pohjoismaiden suurimman kamppailulajiyhteisön keskusteluja. Toivottavasti löydät mielenkiintoisia keskusteluja ja otat reippaasti osaa niihin. Samassa voisit sallia Ad Block -ohjelmasi näyttää mainoksia Potkun sivuilla, jotta voimme jatkossakin ylläpitää näitä keskusteluja. Voit myös liittyä etupotkijaksi, jolloin yksi etusi on mainokseton Potku. Kiitos kun ymmärrät. 🙇♂️
Jussi Häkkinen kirjoitti:Eihän siinä lyöty kepillä hanurille kertaakaan.
Tuo on niin vanha juttu ku jätkä jokaiseen systeman mainintaan liimaa tuon jutun jatkoksi, ettei edes ruåttalainen jaksa innostua kuullessan hanurin kepityksestä. Sun fleivöör öv manth on kuitenki jo kymmenen vuotta vanahaa uuvellaki mantereella.
Aiheen vierestä: Tän vois tietty vaiks kertoo ny kaikille lukijoille... Inside jutut ei oo kivoja
Niin tämä systema OT taas kuvastaa sitä millä tasolla tietämys useastikkin on. Oli aikanaan raportti systema leiristä, jossa yhdessä kohdassa kerrottiin kuinka poikia mätkittiin kepillä persauksille. Kyseessä lienee ollut joku liikkumisharjoite. Jussi on sittemmin ahkerasti siteerannut tuota kohtaa kun joku mainittee systeman. Koittaa saada aikaseks kielteisen kuvan ko. lajista.
Mutta Jussi on Jussi. Ei siittä(kään) kannata välittää.
Miklu kirjoitti:
Koittaa saada aikaseks kielteisen kuvan ko. lajista.
Mutta Jussi on Jussi. Ei siittä(kään) kannata välittää.
Nooh, itse olen opettanut samalla salilla jolla Systemaakin opetetaan (Fudôshin; kai Suomen pääsali, sieltä se tietääkseni ainakin alkoi), joten olen noita erilaisia läimimisiä jo nähnytkin.
Jussi Häkkinen kirjoitti:
Kyllä Systeman pojat tämän ihan itse hoitavat, mm. historiakuvaustensa kautta.
Noooo, kirjoitukset on kirjoituksia ja historia on historiaa. Eletään me nyt tätä päivää ja otetaan oppia historiasta, jotta sitä historiaa syntyy jatkossakin.
Tärkeintähän on, että systeemiporukat ovat tutustuneet myös muidenkin kuin Systema (MR&VV) systeman historiankirjoituksiin + tietysti siihen mitä mitkäkin systeemiporukat tekevät ja että ennenkaikkea he tuntevat asiansa itselleen sopivaksi aivan kuin me tunnemme omamme.
Miklu kirjoitti:
Tärkeintähän on, että systeemiporukat ovat tutustuneet myös muidenkin kuin Systema (MR&VV) systeman historiankirjoituksiin + tietysti siihen mitä mitkäkin systeemiporukat tekevät ja että ennenkaikkea he tuntevat asiansa itselleen sopivaksi aivan kuin me tunnemme omamme.
Hmm, taas hassusti roikkuva lausahdus, jää irralleen... Haluaisitko selventää? Tai oikeastaan... selventäisitkö?
Siis pensasneuvostoliittolainen on montaa varianttia ja yleensä kun systemasta (tai yleensä ja yleensä) puhutaan tarkoitetaan Mikhail Ryabkon vetämää juttua jossa isona tekijänä on myös hänen oppilaansa Vladimir Vasiliev Kanadasta. Mutta RMA lajiloisia on montaa sorttia.
Kaikki ei systeemien sisällä ole ihan samaa mieltä tuosta historia hommelista. Se kun ulottuu liian kauas historiaan ilman kirjoitettua todistusta (eikä hyväksytä lajiksi jotain menetelmää, jota jotkut talonpojat ovat heneknsä pitimiksi käyttäneet, koska menetelmää ei ole systematisoitu opetsujärjestelmäksi kirjoihin ja kansiin) + kaikki ei sulata juttuja Stalinin haukkojen ja joidenkin Spetsnaz-osastojen käyttämistä menetelmistä.
Loppu onkin vain viittausta siihen, että systema porukat myöntää avoimesti ettei heidän juttunsa ole kaikkien juttua ja ettei heitä juurikaan kiinnosta mitä joku foorumilla kirjoittaa(sama pätee lajin ku lajin kohdalla). Tästä tietysti seuraa se mitä kirjoitin. Kaikkein tärkeintä on se, että jokainen tuntee olonsa kotoisaksi. Parhaiten se yleensä onnistuu näissä meidän omissa mukavissa norsunluutorneissamme.
Sehän nyt on selvää että jokainen pyrkii - ja olisi hyvä päästäkin - sinne missä viihtyy. Miksi sitä väkisin vastakarvaan - vaikka elämä onkin...
Meitä on moneksi, toiveita ja tavoitteita enemmäksi varmaan, hyvä että on valinnan varaa. Mutta se mikä on tärkeää että on itselleen rehellinen!
Eräänlainen "valehtelun Sanshin": 1 ) valehtelen kun en tiedä paremmin (kerron edelleen jonkun valhetta - tietty ehkä tutkimalla selviäisi totuus mutta ei jaksa) 2 ) valehten koska on pakko (syystä tai toisesta - vaikkapa henkensä/leipänsä pitimiksi) 3 ) valehtelen itselleni
Miklu kirjoitti:
Siis pensasneuvostoliittolainen on montaa varianttia ja yleensä kun systemasta (tai yleensä ja yleensä) puhutaan tarkoitetaan Mikhail Ryabkon vetämää juttua jossa isona tekijänä on myös hänen oppilaansa Vladimir Vasiliev Kanadasta. Mutta RMA lajiloisia on montaa sorttia.
Siis onko näitä venäläislajeja olemassa useita, vai ovatko ne "olemassa" samalla tavoin kuin kas-pinin suomalaiset sisarlajit, joista ei ole kuultu kuin tämän julkituodun lajin pääopettajan kautta.
Sitä minä vaan en ymmärrä että miksi pitää keksiä lajille historia?!
Jos laji on vasta kehitetty, niin great! So what! Miksei voi sanoa että "on tutkittu eri lajien tekniikoita ja otettu niistä osasia" (onhan näitäkin tietty, esim Gaeshidô, tai jopa Krav Maga). Ei kai siinä ole mitään pahaa. Heti kun aletaan vääristelemään asioita, niin ollaan taas jossain metsässä.
Valheella on lyhyet jäljet, sanoo kai se sanontakin (eli totuus saa sen kiinni sangen nopsaan)!
Kuten joku jo sanoi venäläisiä kamppailutaitoja on useampikin ja niiden keskinäiset suhteet ovat hivenen epäselviä. Ainakin ROSS:lla, Systemalla ja Sambolla on joitain yhteisiä taustatekijöitä. Lisäksi miekkailun historia tuntee ns. venälisen tyylin ja painimuotojahan isossa maassa riittää jos jonkinlaista.
Tällä nettisivulla: http://cclib.nsu.ru/projects/satbi/satb" onclick="window.open(this.href);return false; ... useng.html
on aika hyvä esitys Venäläisten kamppailutaitojen historiasta. Vaikuttaa jopa suht luotettavalta. Jutusta käy ilmi että venäläisillä lajeilla on pitkät perinteet mutta se minkä verran niistä nähtävissä on nykyisin Systemassa jne. onkin kokonaan toinen juttu.
Myös sivulla: http://www.shaolinchowka.com/shaolin-ku" onclick="window.open(this.href);return false; ... index.html
runsaasti infoa ja linkkejä venäläisistä kamppalulajeista.
Siinäpä sitä tuli monenlaista vastausta.
Totta tosiaan RMA on ihan oma osastonsa. Ja miksei niitä lajeja piisaisi? Valtava maa ja pitkä historia. Jos kaikenmaailman vinkuintiaaneilla on omia systeemeitä niin miksei venäläisilläkin ku kerta suomalaisillakin on
Varmaankin tämä pitkälle ulottuva historia on sikäli totta, että kyseessä saattaa olla jotakin yhtäläisyyksiä joihinki vanhoihin talonpoikaisten kikkailuihin. Tiiä häntä voiko sitä laskea muuksi kuin markkinoinniksi ellei nyt sitten kuriositeetiksi.
Itseasiassa systema on aika selkeästi "sword-based" -laji. En ihmettelisi vaikka juuret olisivat venäläisessä miekkataidossa. Muistaakseni venäjällä käytettiin paljon chainmail panssareita miekkakaudella. Ja jos joku tietää miten chainmailit päällä miekkaillaan näkee kyllä heti yhteyden systemaan. Enpä ihmettelisi vaikka systeman juuret olisivat sieltä lähtöisin. Mutta vaikea sanoa kun tämä on tällaista arvailua. Mutta minun mielestäni se menisi loogisesti jos se ne juuret olisivat siellä.
Onhan aikijujutsukin kehitetty miekkataidosta ja kaikki jotka ovat nähneet aikijujutsua/aikidoa ja systemaa näkee kyllä yhtäläisyydet heti.
Ite asiasa olet Nelson ihan oikeassa. Systeman juuret todellakin ovat, ainakin jossakin määrin, miekkailussa. Liekö siinä jälleen yksi epäuskottavuustekijä. Kuitenkin moni näistä muistakin RMA lajeista ovat peräisin ajalta, jolloin miekka merkitsi state of the art aseistusta.
Käsittääkseni jossain määrin miekkaa käytetään systemassa tukevana harjoitteena (sekä käyttö, että vastaanottopuolella(sillä ei tule muuten mustelmia pakaroihin BTW)).
Imho (ja monen muunkin mielestä) systema näyttää siltä miltä aikidon pitäisi näyttää. Siis sen sijaan, että takerrutaan muotoon liian tiukasti.
