Taistelulajit vedessä

[lossimies]

Harjoitus menee seuraavasti:


1. Kaveri painaa toisen pään veden alle ja pitää otteen siten, että kaveri ei pääse nousemaan ylös
2. Veden alla olija pidättää hengitystään niin kauan kuin pystyy
3. Sitten kun alla olijasta tuntuu siltä, että ei enää pysty ja tulee sellainen paniikinomainen tarve yrittää päästä pinnalle, avustaja ei päästä kaveria nousemaan vaan pitää hänet veden alla. Tuo eka paniikki mikä iskee päälle ei useimmilla vielä tarkoita sitä että happi olisi niin lopussa ettei enää pystyisi toimimaan, tämä on vissiin joku sisäänrakennettu varoitusmekanismi mikä nostattaa toisilla enemmän toisilla vähemmän tällaisia kuolemanpelkoon liittyviä reaktiota, tunteita ja ennen kaikkea kehon tuntemuksia.
4. Kun tuo eka paniikki on mennyt ohi, veden alla oleva tunnustelee hetken aikaa olotilaansa kehossa ja mielessä.
5. Tässä vaiheessa kaveri ei saa enää estellä vaan toinen saa nousta pinnalle sitten kun siltä tuntuu.

Näin äkkiseltään kuulostaa taas aika..mmm.erikoiselta. Siis kiteytettynä: toinen pitää toista väkisin veden alla, vaikka toinen riuhtoo henkensä edestä? Sitten ilmeisesti vasta kun tempominen loppuu, saa veden alla olijan päästää takaisin pintaan? Mitäs jos se toinen ei vaan pysty enää pidättämään hengitystä, vaan vetää vettä keuhkoihin siinä "ensimmäisen" paniikin aikana?

Näin äkkiseltään reaktiosi aiheeseen kuulostaa taas aika..mmm.tavanomaiselta. No joo totta puhut, kyllähän tuossa on omat riskinsä, mutta itse olen ainakin vielä hengissä. Tällaisia juttuja kannattaa oikeasti harjoitella vain pätevän ohjaajan opastuksella.

...terve järki tulee pitää mukana, veden alla olevaa pitää seurata koko ajan ja tulee olla valmiina kiskomaan kaveri ylös heti jos jotain odottamatonta tapahtuu. Eikä tuota veden alla pitämistä tarvii tehdä kovasti, riittää että antaa pienen muistutuksen siitä, mitä harjoituksessa on tarkoitus tehdä. On hyvä sopia pelinsäännöt etukäteen ettei käy hassusti.

[Mjölnir]

Onko potkussa ketään vapaasukelluksen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaasukellus" onclick="window.open(this.href);return false;) harrastajaa? Noissa piireissä hengityksen pidätyksestä luulisi olevan enemmänkin kokemusta.

Hep.

Tuo harjoite, jonka kuvasit aiemmin, on tyypillistä arkipäivää uppopallossa. Tosin, sitten kun tulee paniikki, niin päästetään pallo irti, niin toinen ei saa enää pitää kiinni. Ja jos se ei huomaa, että on pudottanut pallon, niin sitten tehdään otteesta vapautuminen veden alla, ja kiinnipitäjän tulisi saada rangaistus. Tosin, tällaisella höntsäpelitasolla noita tuomareita ei ole pelaillessa, joten sääntörikkomukset sovitaan sitten jälkeenpäin pelaajien kesken

Kun riittävästi totuttautuu tuohon kontaktiin veden alla ja hengityksen pidättämiseen, paniikki vähenee tai häiviää kokonaan, ja tilalle tulee vaan sitten tietyssä pisteessä tajunnan menetys.

En välttämättä suosittelisi tuollaista harjoitetta kuitenkaan, vaan se hengityksen pidättämisen pidentäminen tulee omien rajojen mukaan.

[bodyguard]

En välttämättä suosittelisi tuollaista harjoitetta kuitenkaan, vaan se hengityksen pidättämisen pidentäminen tulee omien rajojen mukaan.

Joo, vaikka tuollaisia harjotteita varmasti tehdään ja joidenkin on hyvä tehdä niin en viitsisi kuitenkaan jonkun perustreenarin antaa painaa itseäni veden alle ja luottaa tähän. Se on eri asia jos vaikka Mjölnir järjestäisi waterboarding- koulutusta niin voisi uskaltaakkin.

[Aihki]

Tuohan on vain järjestelyistä kiinni, annetaan alla pidettävälle käteen naru, jonka toinen pää on sidottu johonkin sopivaan paikkaan ja josta nyhtäseminen saa taatusti aikaan reaktion. Kukin saa kuvitella "sopivan paikan".

[Rojola]

Näin vajaan 10 vuoden jälkeen on hyvä taas palata vesileikkien pariin.

Oheisella videolla esitellään erilaisia taistelutemppuja sukelluksissa.

Tekniikoita esittelee muuan Raymond H. A. Carter, jolla on kattava wikisivukin: https://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_H._A._Carter

[Ikkyu]

Just tänään tulikin vastaan lyhyt loppukevennys-tyylinen video aiheesta perinteisisten Japanilaisten taitojen puolella: https://www.cbsnews.com/live/video/2022 ... -swimming/

Videolla haastateltava Antony Cundy (Kobori-ryūn edustaja) on myös kirjoittanut aiheesta hiukan pitemmin: https://kogenbudo.org/guest-blog-nihon- ... ony-cundy/

[Tim0]

Näin maallikkona minusta tuntuu, että threadissa aiemmin mainitut uppopallo ja vapaasukellus ovat hyödyllisiä kehittämään selviytymistä veden alla pidemmän aikaa. Jos pärjää veden alla pidempään kuin vastustaja, niin ei tarvitse osata edes mitään kovin ihmeellistä. Riittää vaan että saa vastustajasta sellaisen hallintaotteen, ettei tämä pysty lyömään, potkimaan, kuristamaan tai tekemään jotain muuta ikävää. Ja sitten vaan odotellaan että hyökkääjältä menee taju. Eli ei muutakin sitä uppopalloa ja vapaasukellusta treenaamaan. Tosin en tiedä miten hyödyllistä tällainen loppujenlopuksi on perusjampalle, varmaan todella pieni osa IP-tilanteista päätyy veteen.

[Mika]

Uppopallossa on sitten kyllä se kamppailullinen puoli, että se on tosi fyysinen laji. Vasta kun @Mjölnir joitakin vuosia sitten aktiivisesti harrasti lajia, aloin vähän perehtyä siihen, ja onhan se kova kontaktilaji. Henkisesti se on kamppailijalle sopiva laji ja ajaa oheislajina samaa asiaa kuin vaikka rugby, koripallo ja jääkiekko.

[Antti]

Aiemmin ketjussa oli puhetta hengenpelastukseen liittyvästä kamppailutekniikasta. Ohessa pari saksalaista kuvaa vuodelta 1926 (H.Dv.475/M.Dv.496, A.V.Lb.).

Ensimmäisessä (132) torjutaan halausotetta edestä leuasta tai nenästä työntämällä ja polvipotkulla alaruumiiseen:



Toisessa (133) torjutaan halausotetta takaa kuvasarjan osoittamalla tavalla:



Jälkimäiseen viittaa varmaan myös Liikuntakoulutuksen käsikirjasta (2014) löytyvä "paniikkiotetta" esittävä kuva.

Näissä omaa toimintaa rajoittaa tietysti se, että "vastustaja" on tarkoitus pelastaa.

Varmaan tähänkin toimintaan parhaiten valmentaisi uppopallon pelaaminen tms.

[Mjölnir]

Joo, mä kävin pv:ssä ollessani kouluttamassa pintapelastuskurssilla pelastusmiehistöä. Water Confidemce, mitä jos pelastettava tarttuu paniikissa

Tuossa jotain mun kuvaamia klippejä uppopallopeleistä