Patruunoiden jälleenlataus

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti Ralle Ryökäle »

Ei ollu mulla ainakaan. En lähe suositteleen mitään mutta jos pitäis ladata 135sella niin joku 2,4g on ainakin turvallinen (mun mielestä). Viittaan siihen mitä olen aiemin kirjoitellut. Ylipainetta ei varmasti tule mutta voit todeta asian lukkoa avatessa ja sen jälkeen kattoa onko nalli pullistunut. Mutta ylipaine on mahdoton tolla latingilla.
Voin kattoa vielä kun pääsen himaan josko ois venhemmissa taulukoissa kaavat tuohon. Olivat 80 luvulla kovassa huudossa.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12793
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti MtJ »

Jos kehtaat vilkaista, niin hieno homma. N135:nen olis siitä kiva, että tällä hetkellä menee useita luoteja tuolla ruudilla kahteen eri kaliiperiin. "Ei tarttis satsaa uuteen purkkiin"
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti Ralle Ryökäle »

Ymmärrän. Hyytisen vanhemmassa kirjassa oli muistaakseni reseptiäkin. Vilkasen ja palaan ehtoolla.
Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti Ralle Ryökäle »

Nonni....Eli Hyytisen kirja tarjoaa reseptejä näin:13g luoti d166 Perusveneperä N140 2,51g
13g Sako rn N140 2,59
13g D166 N160 2,9g
Ja vanhassa vihtavuoren oppaassa 13 speer en tiiä mitä luotia meinaa mutta ei sillä niin väliä niin N150 annoksella 2,39-2,62.
N 135 reseptiä en nyt löytäny mutta olen senkin nähnyt ja jossain on.
Nyrkkisääntönä on annostus 0,10g siitä mitä taulukko tarjoaa N140 ruudille. Eli joku 2,25-2,45 ois mun mielipide.
Taulukothan on duunattu tehdasvolyymien mukaan ja tehtaan on oltava taloufellinen etc joten en näe muita syitä joskus aika uupuviin taulukoihin. Niin ja pitäähän ruutia ja komponenttejakin saada kaupaksi.
Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti Ralle Ryökäle »

Vielä tarkennan, eli 0,10g alle sen määrän mitä N140lle lukee, jos lataa N135sta.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12793
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti MtJ »

Ok, näillä testataan. Ja tarkennus vielä, eli savossa kun ollaan, vastuu jää lukijalle :peukku:
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti Ralle Ryökäle »

Juuri näin. Latausoppaissakin muistutetaan painovirheen mahdollisuudesta ja sitten kuten nytkin kehoitetaan vertaamaan ja tarkistamaan rinnakkaisista ja siitä että annostukset ovat johdonmukaisia. Olet sen verran ladannut että tiedät noi hommelit.
Suurin riskihän on aina alilataus ja tai muu huolimattomuus.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12793
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti MtJ »

Piruuttani laitan tännekin, eliks tullut ladattua aika monenmoista paukkua tässä vuosien mittaan. Mm. 308siin pistoolin luodeilla aliäänisiä. Onko ketään, joka olisi testaillut vastaavia? Latailussa siis ruutina N310 ja H&N kuparigalvanoituja lyijyluoteja.

Luodit on näitä:
http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=2846

Latauksena aloittelin sieltä 0,35g N310iä, kunnes laskin lyijyluodin kyseessä ollen annosta niin alas, että luotien lentoääni lakkaa kuulumasta. Omassa Remington 700ssa tämä tapahtui 0,22g latauksella. Luodit on vahattu luotivahalla. Patruunat on tarkkoja noin 40-50 metriin asti, metsästyskäytössä täysin ok esimerkiksi kyyhkyselle. Menettävät kyllä vakautensa jo noin 100 metrissä, mutta niin pitääkin (tippuvat maahan vakautensa menettäneenä suht nopeasti).

Muita latauksia on esimerkiksi Ares 165gr .309 paksu muovipäällysteinen luoti, jossa latauksena 0,35g N310 (aloitin testit 0,42g N310). Lisäksi eri painoluokat H&N luodeista, alkaen 71 grainista ja päätyen sinne 165 grainiseen asti. 125 graininen ehkä parhaita, ts. noin 8 grammainen kuparipäällysteluoti.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12793
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti MtJ »

Lisäyksenä se, että 71 grainista ei saa vaimenemaan normaalilla hylsyllä, luoti liian kevyt. 83 grainisen saa, mutta parempi siihenkin lie olisi käytellä Samereieriä.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 6587
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti AlexMachine »

Itse en jälleenlataa, mutta jos ei täällä kokemuksia niin toiminta-ampujien foorumilla on keskustelua ja kovaa osaamista.
nNt my circus, not my monkeys.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12793
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti MtJ »

No niin, nyt tuli kokeiltua, eli;
Cartridge : .308 Win. RED Samereier
Bullet : .309, 71, H&N RN HS
Useable Case Capaci: 21.894 grain H2O = 1.422 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.306 inch = 58.57 mm
Barrel Length : 22.0 inch = 560.0 mm
Powder : Vihtavuori N310

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Koodi: Valitse kaikki

Step    Fill. Charge   Vel.  Energy   Pmax   Pmuz  Prop.Burnt B_Time
 %       %    Gramm    m/s   Joule     bar    bar      %        ms

-20,0   17    0,128    313     226     323     27    100,0    2,481
-18,0   17    0,131    318     232     335     28    100,0    2,444
-16,0   18    0,134    322     239     346     28    100,0    2,409
-14,0   18    0,138    327     246     358     29    100,0    2,375
-12,0   19    0,141    331     252     371     30    100,0    2,342
-10,0   19    0,144    335     259     383     30    100,0    2,311
-08,0   19    0,147    340     265     396     31    100,0    2,281
-06,0   20    0,150    344     272     409     31    100,0    2,251
Latasin ekan paukun latauksella 0,14g N310iä. Tuo toimi suoraan, aliäänisiä tuli. Sivusuunta kohdallaan, mutta naksuja sai laitella sen 40-50 ylös (tarkempi osumapaikka vielä kokeilematta, koitin takakuistilta kun mulla on siinäkin metallilätkä mihin voi ampua).

Tuntuvin ääni taisi lähteä osumasta metalliin ja iskurin naksahdus nalliin oli toinen.

edit: oon pitänyt 300 baria lyijyluodeilla rajana, etten alita sitä. Toki sen teoriassa VOISI alittaa vähän, mutta menee jotenkin liian rajoilla jo sitten.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12793
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti MtJ »

Ladannut vuosien myötä monenlaista. Erikoisin ehkä .222 Samereier. Lataus ei tarvitse vaimenninta ollakseen silti hiljainen. H&N lyijyluotia saa ehkä vielä hetken aikaa, kunnes sekin kielletään. 45 graininen on painavampi kuin pienoiskiväärin luoti. Hienoa on se, että laukaus on hiljainen ilman vaimenninta, joten erikseen ei tarvitse kivääriin sitä edes hommata. Olen käyttänyt 0,06 grammaa N310iä, joten piipun suulla paine on noin 23 baria.

Ilme on näkemisen arvoinen, kun asiasta tietämätön on ampumaradalla ampumassa vieressä ja aseesta ei kuulu juurikaan ääntä :D
Cartridge          : .222 Rem. RED Samereier
Bullet             : .224,  45, H&N RN HS
Useable Case Capaci: 10.766 grain H2O = 0.699 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.041 inch = 51.83 mm
Barrel Length      : 21.7 inch = 550.0 mm
Powder             : Vihtavuori N310

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 3,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step    Fill. Charge   Vel.  Energy   Pmax   Pmuz  Prop.Burnt B_Time
 %       %    Gramm    m/s   Joule     bar    bar      %        ms

-30,0   15    0,056    263     101     294     22    100,0    2,889
-27,0   16    0,058    270     106     311     23    100,0    2,817
-24,0   16    0,061    276     111     329     24    100,0    2,750
-21,0   17    0,063    282     116     348     25    100,0    2,687
-18,0   18    0,066    288     121     367     26    100,0    2,628
-15,0   18    0,068    294     126     387     27    100,0    2,573
-12,0   19    0,070    300     131     407     27    100,0    2,520
-09,0   19    0,073    305     136     428     28    100,0    2,471
-06,0   20    0,075    311     141     449     29    100,0    2,424
-03,0   21    0,078    317     146     471     30    100,0    2,379
+00,0   21    0,080    322     151     493     31    100,0    2,337
+03,0   22    0,082    327     156     516     31    100,0    2,296
+06,0   23    0,085    332     161     540     32    100,0    2,258
+09,0   23    0,087    337     166     564     33    100,0    2,221
+12,0   24    0,090    343     171     588     34    100,0    2,185
+15,0   25    0,092    347     176     613     35    100,0    2,151

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba     21    0,080    325     154     553     30    100,0    2,280
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba     21    0,080    317     147     431     31    100,0    2,414
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12793
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti MtJ »

Edellisen latauksen lentoradasta voi vähän luntata, että metsästykseen aseen voi kohdistaa 10 metriä pidemmälle, kuin normaalisti pienoiskiväärillä tehdään. Eli 60 metriin. Lentorata on raskaalla luodilla sen verran suorempi ja momentti isompi, että eroja pienoiskivääriin löytyy positiivisessa mielessä.

Lisäksi todettakoon, että koska kyseessä on kuparigalvanoitu luoti, voi N310llä lisätä vauhdit sinne 500m/s sekunnissa kieppeille, jos nyt haluaa. Tällöin kohdistuksen voi tehdä esim. 125 metriin ja joulejakin on jo huomattavasti enemmän kuin pienoiskiväärissä.
 Tabular trajectory data at Army Std.METRO Atmosphere
-------------------------------------------------------------------------------------
 Gun / Ammunition : .222 Rem. RED Samereier
 Bullet Type      : .224,  45, H&N RN HS
 Bullet Weight    : 45 grains or 2,92 Grams
 Muzzle Velocity  : 320 m/s
 Twist Length     : 279,4 mm  (RH)
 Gyro.  Stability : 2,48
 Crosswind Speed  : 4,5 m/s 
 Ballistic Coefficient(s) (G1) :
 C1_1=0.125@V>0 m/s;


 Table of Various Zero Ranges - Trajectory Path to LOS in cm
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 Range                 10 m     20 m     30 m     40 m     50 m     60 m     70 m     80 m     90 m    100 m 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  10 m   Zero           X       +4,0     +7,0     +8,9     +9,7     +9,3     +7,7     +5,0     +1,0     -4,3   
  20 m   Zero          -2,0      X       +1,0     +0,9     -0,3     -2,7     -6,3    -11,1    -17,0    -24,3   
  30 m   Zero          -2,3     -0,6      X       -0,4     -2,0     -4,7     -8,6    -13,6    -19,9    -27,6   
  40 m   Zero          -2,2     -0,4     +0,3      X       -1,4     -4,0     -7,8    -12,8    -19,0    -26,5   
  50 m   Zero          -1,9     +0,1     +1,2     +1,2      X       -2,3     -5,8    -10,5    -16,4    -23,6   
  60 m   Zero          -1,5     +0,9     +2,3     +2,7     +1,9      X       -3,1     -7,4    -12,9    -19,8   
  70 m   Zero          -1,1     +1,8     +3,7     +4,5     +4,1     +2,7      X       -3,9     -8,9    -15,3   
  80 m   Zero          -0,6     +2,8     +5,1     +6,4     +6,6     +5,6     +3,4      X       -4,6    -10,5   
  90 m   Zero          -0,1     +3,8     +6,6     +8,4     +9,1     +8,6     +7,0     +4,1      X       -5,4   
 100 m   Zero          +0,4     +4,9     +8,3    +10,6    +11,8    +11,9    +10,7     +8,4     +4,9      X     
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  68 m   PB Zero       -1,2     +1,6     +3,4     +4,1     +3,7     +2,1     -0,6     -4,6     -9,8    -16,3   
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Velocity        m/s   313,4    307,6    302,2    297,2    292,5    288,0    283,8    279,8    275,9    272,2   
Energy        Joule   143,4    138,2    133,4    129,0    124,9    121,1    117,6    114,3    111,1    108,2   
Deflection       cm    -0,1     -0,5     -1,1     -1,8     -2,9     -4,2     -5,7     -7,3     -9,1    -11,1   
Correction  MOA/m/s  -0,092   -0,187   -0,271   -0,353   -0,445   -0,536   -0,622   -0,703   -0,777   -0,855   
Time              s   0,032    0,064    0,097    0,130    0,164    0,198    0,233    0,269    0,305    0,341
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12793
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti MtJ »

@Aihki kyselit tuolla et vähentääkö lyijyttymistä, omien kokemusten mukaan kyllä. toki noi Ares-luodit olis vielä parempia sen suhteen:
https://eravaruste.fi/tuote-osasto/jall ... us/luodit/

Laitoin tähän kun sulle ei saa laitella yksityisviestiä syystä tai toisesta.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12793
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Patruunoiden jälleenlataus

Viesti MtJ »

Testasin nyt myös .222Rem Samereier ja 5,5mm ilmakiväärin luotia. Hämmentävää kyllä, tää on ihan tarkka. Taakse 1gr eli 0,06g N310 ruutia ja noin 50 metriin tarkkuus on ihan ok. Ihan piekkaritasoa. 0,5mm ero luodin halkaisijassa näyttää olevan lyhyelle matkalle lähes merkityksetön. Luotin H&N Slug, halkaisija 5,51mm eli .217 ja painoa 21gr (.22Short painoa 29gr monesti).

Eli H&N Slug 21gr, N310 ruutia 0,06g ja luodin asetussyvyyden voi katsoa kuvasta. Jotta sen saa pysymään hylsyssä, käytin entisten aikojen tapaa eli paperia luodin ympärille (vessapaperi kelpaa).

edit; lataushan on teknisesti ottaen riskaabeli. Ottaaten huomioon sen, että tässä liikutaan järjellisen rajamailla. Jos haluaa olla varmempi ja käyttää tätä latausta, kannattaa painaa se luoti sinne lähes ruutiin kiinni jollain tavoin (puutikkukin kelvannee). Tällöin palotilaa jää huomattavasti vähemmän.

Kuva
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä

Seuraajat

Kuvake
JukkaS
Kuvake
MtJ