Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Muun maailman lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit: 3456
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Kyynikko »

MikaM kirjoitti: marras 24, 2022, 11.58 Eikös Pohjanmaalla pidetty/ pidetään peukalo puukon terän kärjen lähellä säätelemässä viiltelysyvyyttä? Ja sitten viillellään, puolelta toiselle?
Nyt on hankalaa hahmottaa tätä. Jos puukko on "normiasennossa" eli terä tulee peukalon ja etusormen välistä, niin miten se peukalo saadaan venymään sinne puukon kärjen lähelle, ja miten sillä säädellään viiltosyvyyttä. Ei jummarra.

Ja tosiaan tuo intin kouluttajan antama neuvo puukon käytöstä kuulosti aika kamalalta.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 2383
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Antti »

Varmaan tuo itseään lyöminen voisi sattua suunnilleen samalla tavalla kuin jotkut onnistuvat lyömään itseään kirveellä jalkaan? Varmaan näin on jollekulle huolimattomalle bajuvaarille päässyt käymään, tuskin tuota varoitusta on päästä keksitty. ("Niskasta kiinni ja puukolla selkään" voisi kai varomattomasti suoritettuna myös päättyä tahattomaan harakiriin, jos vastustaja väistyy tarpeeksi tarttuneen käden suuntaan, mutta tämä varmaan otteesta riippumatta.)

Tämä suomentaja muuten oli siis Hannes Raikkala, tuolloin Porin suojeluskuntapiirin sotilasohjaaja, myöhemmin Tampereen suojeluskunnan aluepäällikkö, jatkosodassa rykmentinkomentaja.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4800
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti MikaM »

Tuo intti juttu oli varmaan melko henkilöriippuvainen, paljon oli tuohon aikaan.
Taas tuo peukalorajoitin, ota puukko käteen ns normitavalla ikäänkuin alhaalta iskisit ja melko helpolla peukalo ylettyy ylös terään rajoittimeksi.
“If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.”
Sun Tzu
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit: 3456
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Kyynikko »

Mutta miten se rajoittaa viillon syvyyttä? Piston ehkä.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 15419
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Kari Aittomäki »

Viiltolyöntejä käytettäessä? Ettei terä uppoa lihoihin ja jää jumiin?
Aika moni oikeesti puukkoa käytellyt terärepijä suhtautuu peukkurajoittimen tappelukäyttöön kielteisesti.
Just jumitus-syistä.

Olettaisin että se luonteva teränohjailu peukkua käyttäen periytyy kuolleen lihan käsittelystä.
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4800
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti MikaM »

Rajoittaa viillon syvyyttä kärjellä viiltäessä. Sekä tietenkin piston. Voi hyvinkin olla, että tulee työnteosta, itsekin teen niin kun esim avaan paketteja, ettei sisältö tärvenny.
En ehdota tätä universaaliksi.
“If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.”
Sun Tzu
ka1
kylkeenpotkija
Viestit: 2187
Lauteille: Maaliskuu 2005

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti ka1 »

Peukalo hamaran päällä viilto-otteena on useammassa kertomuksessa mainittu, joten kaipa siinä jotain perääkin on.
Muita keinoja, joita joskus on käytetty viiltojen syvyyden rajoittamiseen, on puu- tai korkinpalan kiinnittäminen terään (tarkempaa tietoa ei ole, miten), tai sitten ihan vain sellaisen tappelupuukon valmistaminen, jossa on vain parin sentin pituinen terä.
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3129
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu
Sivulajit: IP, BJJ, SW, KB, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Jasse »

Suomalainen käyttöpuukon terä on perinteisesti ollut noin kämmenen leveyden mittainen. Eli peukilla on saanut ehkä puolet hamarasta peitettyä jos kun on halunnut jotakuta livauttaa vähemmän tappavasti.
"Tyyneys on lepäävää rohkeutta." - Bushido/Nitobe
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 2383
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Antti »

Kari Aittomäki kirjoitti: marras 25, 2022, 02.59Olettaisin että se luonteva teränohjailu peukkua käyttäen periytyy kuolleen lihan käsittelystä.
Vertailun vuoksi mainittujen baijerilaisten ”puukosta” tulee mieleen Trachtenmesser, eräänlainen metsästysveitsi eli Hirschfänger eli sananmukaisesti ”hirvenlopettaja”. Olisiko metsästäjillä tullut sitten käyttövalmius peräti ihan elävän lihan käsittelyn puolelta.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 2383
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Antti »

Mikä muuten on @ka1:n näkemys tuosta jäänaskaliotteen ("takaotteen"?) suomalaistavanmukaisuudesta?
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Hemmukka
reiteenpotkija
Viestit: 373
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Hemmukka »

MikaM kirjoitti: marras 25, 2022, 06.22 Rajoittaa viillon syvyyttä kärjellä viiltäessä. Sekä tietenkin piston. Voi hyvinkin olla, että tulee työnteosta, itsekin teen niin kun esim avaan paketteja, ettei sisältö tärvenny.
En ehdota tätä universaaliksi.
Juuri näin.
Saa aikaan halutun vaikutuksen mutta kukaan ei kuole eikä tekijä joudu siperiaan.
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 323
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Ars Dimicatio »

IMG_4306.jpeg
IMG_4305.jpeg
Jasse kirjoitti: marras 25, 2022, 08.21 Suomalainen käyttöpuukon terä on perinteisesti ollut noin kämmenen leveyden mittainen. Eli peukilla on saanut ehkä puolet hamarasta peitettyä jos kun on halunnut jotakuta livauttaa vähemmän tappavasti.
Enemmänkin kuin puolet. Mittailin tuossa kahta erilaista otetta, jota tulee esimerkiksi puuta kärjellä kaivertaessa käytettyä ja montaa senttiä terää ei peukun alta jää näkyviin.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Ole hyvä ja rekisteröidy tai kirjaudu sisään.
Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit: 2240
Lauteille: Maaliskuu 2006

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Paanari »

Noh, nk. Muikkupuukko, ei siitä enempää julkisesti.
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 323
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Viesti Ars Dimicatio »

Antti kirjoitti: marras 22, 2022, 15.53 Suomennos: "Jos puukosta pidetään kiinni niin, että pikkusormi on lähimpänä terää, kuten Suomessa on tapana, joka siis on suunnattu taaksepäin, ..."
Kansantieteilijä Sakari Pälsi kertoi puukosta seuraavaa. Tämän keskustelun kannalta olennaiset, eli puukon mitat ja käyttötapa korostettu tekstistä:

"Sanomme siis, että puukko on yleistyökalu ja tilapäinen ase. Puukko on pieni, kaikkiaan noin kaksi kämmenleveyttä pitkä, ja sen kokonaismitta jakautuu kutakuinkin tasan terän ja pään kesken. Vajaan sormen levyinen, ohuenlainen terä on hamaranpuolelta suora, teränlaskun puolelta kaareva, ja kärki on siis toispuolinen. Puukon terä on tietysti terästä ja teräväksi tahkottu ja hiottu. Kuten sanottu on puukon pää terän mittainen, usein terää hiukan pitempikin, vaan ei juuri koskaan lyhyempi. Se on parahultaisen paksu täyttääkseen aikamiehen kouran. Aines on puukonpäässä tietysti puuta, tavallisesti koivua, harvoin enää visaa, ja terän puolella on messinkihela. Usein myös kannassa on hela, ja tuohipäissä on aina kaksi helaa sekä läpikäypä kantaan niitattu ruoto.

Puukkoon kuuluu myös tuppi, ja tuppi riippuu vyöstä, jota vailla puukkohoitoa ei voida pitää täydellisenä. Nykyään puukon paikka on vasemmalla, mutta jotkut vanhat miehet pitävät sitä edelleen oikealla tai takana. Kun puukolla vuollaan puuta, sitä pidellään terä peukalon puolella kämmentä, miestä lyötäessä ote on päinvastainen.

Sellainen on puukko nykyisin."

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Kuvake
carenza
Kuvake
Dojon Jäykin
halmehe
Hauki
Hemmukka
Kuvake
Jasse
Jiijola
jjs
ka1
Kari Aittomäki
Kuvake
Kuhmu
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Lowclass
Kuvake
Paappa
Petri Puolakka
Kuvake
Point
Kuvake
sanppa75
sikajudoka
sinappi
Taijin harjoittaja
tonik
Torsti Toivola
Kuvake
Totte