Häiritsevätkö Google-mainokset? Kirjaudu sisään ja näet vain pari kohdennettua tai et yhtään mainosta. Etupotkijana voit valita täyden mainoksettomuuden. 🙂

Do-lyönti

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 315
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily

Do-lyönti

Viesti Ars Dimicatio »

Kävipä tässä eräänä päivänä Gekiken-sparreissa sellainen hauska sattumus, että vastustajani oli tavanomaisesta poiketen ottanut lyhyen miekan tuppeineen vyölleen vaikka käyttikin sparrissa vain pitkää miekkaa tavanomaiseen tapaansa. Eräässä tilanteessa näin aukon alhaalla ja astuin HEMA-touhuissa usein käyttämääni tapaan lähelle ja viilsin sivuttain oikealta vasemmalle lantioon, mutta hyökkäykseni ei tavoittanutkaan vastustajan takkia, vaan kilpistyi wakizashin tuppeen.

Selailin tämän jälkeen erilaisia kendo-videoita ja pääsääntöisesti näissä tosiaan do-isku tehtiin poikkeuksetta oikeaan lantioon sen kummemmin asiaa selittämättä. Jäin miettimään olisiko sparrihavainnollani ja kendon oikeanpuoleiselle do-lyönnillä syy-yhteys. Tässäpä siis kysymyspari kendokoille ja koryu-harjoittelijoille:

Onko teille opetettu, että do-lyönti tulee aina oikealta puolelta?
Onko teille kerrottu miksi näin on / tulisi olla?
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18822
Lauteille: Helmikuu 2005

Do lyönti

Viesti Jussi Häkkinen »

Ei ole opetettu vain oikealle puolelle, mutta wakizashi/tanto otetaan huomioon kyllä lyöntikulmassa. Pidän ehkä yhtenä vaativimmista leikkuulyönneistä omalta oikealta puolelta vastustajan vasemmalle puolelle tulevaa loivasti alhaalta nousevaa lyöntiä, joka lyödään nimenomaisesti wakizashin/tanton yläpuolelle joko haarniskan kainalo-osaan tai varuksetonta vastustajaa vastaan tämän kylkeen vara-asetta välttäen ja huotran suuntaisena nousten. Tämä on tullut samankaltaisena eteen kahdessa tyylissä ja olen nähnyt videoita sekä kirjoja useammastakin.

Tuolle alueelle lyönnissä näyttäisi siis olevan erityinen jipponsa aivan mainitsemastasi syystä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Ikkyu
munillepotkija
Viestit: 758
Lauteille: Huhtikuu 2008
Paikkakunta: Turku
Etulaji: Suiō-ryū iai kenpō
Sivulajit: Kendo
Takalajit: ZNKR iaido

Do-lyönti

Viesti Ikkyu »

Kendossa do vasempaan kylkeen on gyaku-do (käänteis-do, mikä jo vihjaa siis toisen puolen olevan oletusarvoinen tavallinen do). Se tehdään muutoinkin eri tavalla, usein etäisyyttä ottaen vetävällä liikkeellä eikä ohi juosten kuten toiselle puolelle. Se on tästä johtuen hiukan tavallista kinkkisempi tekniikka joka poikkeaa normaalista kendon kehonkäytöstä ja liikekielestä, ja on siksi hankalampi saada täyttämään pisteen kriteerit, mutta kyllä sitä harjoitellaan ja kisoissa näkee usein.

Kendon puolella muistan kuulleeni selityksenä eri suoritustavalle sitä, että voimaa pitää olla enemmän jotta voi leikata läpi pitkän miekan sayasta (miekan ollessa toki siitä ulkona vastustajan käytössä). En nyt ota kantaa siihen, kuinka validi selitys on, mutta tällaisia perusteluja on muutenkin harvemmin opetuksessa mukana, ellei opettaja ole niin suuntautunut. Mitään "virallista" selitystä en tiedä.

Muutenhan olisi loogisempaa ja helpompaa leikata vasempaan kylkeen omalta oikealta kun oikea jalkakin on edessä, eli joku syy siihen alunperin kuitenkin lienee että kendossa leikataan mieluummin ristiin. Veikkaan, että se tulee enemmänkin mainitusta epäyhteensopivuudesta muiden kendon lyöntien kanssa.

Musō Shinden-ryūssa oli tekniikka (Ryutō?) jossa leikataan vasempaan kylkeen, ja siinä oli joku jippo, mutta sitä en niin pitkään koskaan treenannut että muistaisin enempää. Suiō-ryūssa ei nyt tule mieleen yhtään leikkausta vasempaan kylkeen miekan tekniikoista; muihin kohteisiin leikataan kyllä sillä puolella, ja kylkeen toiselle puolelle vaikka se vaatiikin yleensä jalkojen vaihdon. Siihen voi hyvin syy olla juuri tämä, ja monissa muissa tilanteissa huomioidaan (oma) wakizashi vaikka sitä ei vyössä pidettäisi harjoitellessa, mutta ei siitä ole kukaan koskaan sanonut. Eikä ole tarvinnut sanoa, kun sinne ei kerta leikata.
Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12678
Lauteille: Tammikuu 2005

Do-lyönti

Viesti Ôari »

Pakkohan se oli ko. muotoa haeskella;





Noissakin näen itse eroa viiltokulmassa / kohteessa...



Tässä ollaan vissiin enemmän lähdetyylin tavassa? Jossa taas erilainen kulma / kohde?
______________________
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18822
Lauteille: Helmikuu 2005

Do-lyönti

Viesti Jussi Häkkinen »

Omori-ryun tyyli on lähellä yhtä itsekin oppimaani, kuitenkin ylhäältä lyövää tapaa. Aiemmin tarkoittamassani lyönti tulee selkeästi sivulta/hivenen alaviistosta, loppuasennosda oman miekan kärjen ollen n. oman olkapään korkeudella ja molemmat kädet selkeästi koukussa, miekan terä itsestä vasemmalle.

Aseettomana verrokkina lähes kuin se Karate-Kid 2:n vaakatasoinen jäälyönti/olutpullon kaulan katkaisu, miekan osuessa suhteellisen selkeästi keskiterällä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1218
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Do-lyönti

Viesti Veepee »

Otake Risuke sanoo viimeisessä(?) kirjassaan "Strategy and the Art of Peace", että haarniskan puukottamiseen käytettävää yoroi-doshi-veistä kannetaan oikealla puolella kahva selkäpuolelle osoittaen. Ainakin päällisin puolin Katori Shinto-ryussa leikataan miekalla myös vasempaan kylkeen; en tiedä onko sillä edellisen kanssa mitään tekemistä.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 315
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily

Do-lyönti

Viesti Ars Dimicatio »

Noissa Muso Shinden Ryun videoissa lyöntikulma on hyvin pysty. Ensimmäisessä jopa näyttää menuchilta. Gekiken sparreissa tilaisuus tulee mulle usein melko läheltä ja silloin kun vastustajan kädet ovat nousemassa, jolloin leikkaus on suoritettava joko suoraan sivuttain lantioon / vatsaan tai yläviistosti kainaloon / kylkeen.
Kuvake
Rojola
etupotkija
Viestit: 2721
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City

Do-lyönti

Viesti Rojola »

Ars Dimicatio kirjoitti: marras 21, 2022, 16.32Onko teille opetettu, että do-lyönti tulee aina oikealta puolelta?
On opetettu lyömään molemmilta puolilta - sekä Bujinkanin perinteisiin liittyen että aikanaan Kendossa.

Bujinkanissa on tullut vastaan myös harjoitteita, joissa tehdään viiltoja monesta suunnasta mutta vastustajan huotran vuoksi ei viilletä vasempaan kylkeen vaakaan tai diagonaalisesti alhaalta ylös (yokogiri/gyaku kesagiri). Tässä kontekstissa on opetettu myös kantamaan huotraa oman vasemman kyljen/lantion suojana niin ettei se häiritse omaa liikehtimiskykyä tai miekan käyttöä.
Janne Paavilainen

Master of illusion is a student of reality.

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18403
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Do-lyönti

Viesti Andy »

Miksei lyödä vain vähän ylemmäs niin että ei osuta vastustajan miekkaan?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Rojola
etupotkija
Viestit: 2721
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City

Do-lyönti

Viesti Rojola »

Kendo Guide kanavalla on video aiheesta.

Ajasta 3:00 alkaa selostus miksi joskus aikoinaan(?) Kendossa suosittiin vain oikeaan kylkeen lyömistä, mutta myöhemmin tuli myös vasemman kyljen isku mukaan.

Janne Paavilainen

Master of illusion is a student of reality.

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

Seuraajat

Ars Dimicatio
Kuvake
Ikkyu
Kuvake
Rojola
Veepee
Kuvake
Ôari