Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle.
Pistimet ja pistintaistelu
Valvoja: Valvoja
-
- etupotkija
- Viestit: 19239
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
Pistimet ja pistintaistelu
Terve ajattelutapa. Etenkin vähän koulutettujen taistelijoiden kamppailussa aggressiivinen hyökkääminen johtaa menestykseen paljon todennäköisemmin kuin puolustuksen kautta taisteleminen.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- päähänpotkija
- Viestit: 16264
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
Pistimet ja pistintaistelu
Tuo Mihail Dragomirov on kiintoisa veikkonen kyllä.
Suomalaisittain tuo on kuitenkin ilmaistu jykevämmästi.
Hakkaa päälle.
Suomalaisittain tuo on kuitenkin ilmaistu jykevämmästi.
Hakkaa päälle.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit: 3467
- Lauteille: Marraskuu 2006
- Paikkakunta: Helsinki
- Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Pistimet ja pistintaistelu
Ja sekin kuitenkin ruotsalainen keksintö
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol
Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
-
- etupotkija
- Viestit: 3066
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Liikuntafilologia
Pistimet ja pistintaistelu
Pistintaisteluasiaa Taistelija-lehdestä 2/1932:
Nyrkkeilyn henkiset ja ruumiilliset hyödyt mainitaan jo Egon von Loebellin Nahkampfissa (1929), kiinnostavaa tässä on tuo maininta "jopa taitoakin". Tässä siis selvästi ennakoidaan myöhempien aikojen "pistinnyrkkeilyä" erotuksena "pistinmiekkailusta"!
(Lihavointi minun.) Kuten muistamme, pistintaisteluhan oli sotilasottelussakin vain maaliin pistämistä ja iskemistä.On todennäköistä, että suomalaisessa maastossa useimmat taistelut ratkeavat vasta käsikähmäkamppailussa. Suomalaisen halu ja edellytykset puhuvat sen puolesta, ettei meidän tarvitse peljätä käsikähmään joutumista. Käsikähmävalmius on vain kehitettävä kyllin korkealle.
Käsikähmä vaatii ennen kaikkea raisun rohkeaa kimppuun käymistä, luottamusta omaan kuntoon, voimaa ja taitavuutta sekä oikean silmänräpäyksen hyväksikäyttöä ratkaisevaa iskua, pistoa tai lyöntiä varten. On luultavaa, että pistintaistelusta ei voida koskaan kehittää kansanomaista kilpailulajia. Käsikähmässä on taistelijalla käytettävänään 95:ssä tapauksessa sadasta kiväärinsä (pistimineen). Se kilpailumuoto, joka välittömimmin kehittää käsikähmän vaatimia taistelijaominaisuuksia, jopa taitoakin, on nyrkkeily. Se on suomalainen sotilaskilpailulaji. Upseeri taas suorittaa käsikähmänsä pistoolilla.
Nyrkkeilyn henkiset ja ruumiilliset hyödyt mainitaan jo Egon von Loebellin Nahkampfissa (1929), kiinnostavaa tässä on tuo maininta "jopa taitoakin". Tässä siis selvästi ennakoidaan myöhempien aikojen "pistinnyrkkeilyä" erotuksena "pistinmiekkailusta"!
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
-
- etupotkija
- Viestit: 3066
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Liikuntafilologia
Pistimet ja pistintaistelu
Vaikka käytän tuota nimitystä "pistinnyrkkeily" toisen maailmansodan jälkeen yleistyneestä tavasta käyttää asetta kylmänä aseena, löytyy vastaavaa jo Alfred Huttonilta. Hutton käyttää tästä nimitystä "Butt-Fencing". En osaa tällä hetkellä sanoa, miten suora yhteys on mahdollisesti kyseessä.
Joka tapauksessa englantilainen pistintaistelu on melko epäkiinnostavaa. Asenne pysyi pitkälle 1800-luvulle samana kuin 1700-luvulla (vrt. tämä viesti): pistin on melko merkityksetön ase, ja jos sitä tarvitsee, ei sen käyttöä tarvitse olla harjoitellut. Anthony Gordonin systeemi oli hylätty jo 1700-luvun lopulla, mutta 1830-luvun alussa kokeiltiin Henry Angelo nuoremman ja muuten minulle tuntemattoman majuri MacArthurin menetelmiä. Nämä kaikki kuitenkin hylättiin kelvottomina. MacArthurille osoitetussa kirjeessä annetut syyt olivat:
Joka tapauksessa englantilainen pistintaistelu on melko epäkiinnostavaa. Asenne pysyi pitkälle 1800-luvulle samana kuin 1700-luvulla (vrt. tämä viesti): pistin on melko merkityksetön ase, ja jos sitä tarvitsee, ei sen käyttöä tarvitse olla harjoitellut. Anthony Gordonin systeemi oli hylätty jo 1700-luvun lopulla, mutta 1830-luvun alussa kokeiltiin Henry Angelo nuoremman ja muuten minulle tuntemattoman majuri MacArthurin menetelmiä. Nämä kaikki kuitenkin hylättiin kelvottomina. MacArthurille osoitetussa kirjeessä annetut syyt olivat:
- liian monimutkaista useimmille opittavaksi
- komentosanat ovat liian monimutkaisia ja pitkiä muistettaviksi
- harjoitukset ovat liian rasittavia ja voivat aiheuttaa tyrän
- sotilaan varusteet ovat liian painavia pistintaisteluun
- brittiläinen sotilas osaa jo käyttää asettaan, eikä hänen lepoaikaansa pidä vähentää lisäharjoituksilla
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
-
- etupotkija
- Viestit: 3066
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Liikuntafilologia
Pistimet ja pistintaistelu
Siltä varalta, että joku on tästä luonnehdinnasta eri mieltä, niin muistutan tästä ketjussa olleesta videosta:
Poista käyttäjä 1747 kirjoitti: ↑tammi 13, 2020, 07.18 1860luvun pistinkataa. Tai no ainakin kihonia bunkain kanssa.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
-
- reiteenpotkija
- Viestit: 428
- Lauteille: Lokakuu 2020
- Etulaji: HEMA
- Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken, Aikido
- Takalajit: Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Pistimet ja pistintaistelu
Sotahistoriallisesta näkökulmasta katsottuna britit ilmeisesti tekivät kaikesta huolimatta jotain oikein, koska olivat suurvalta ja melko voittoisa sellainen koko sen ajan kun pistimellä katsottiin olevan suurempaa merkitystä taistelukentällä.
-
- etupotkija
- Viestit: 3066
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Liikuntafilologia
Pistimet ja pistintaistelu
^Tämäkään näkökulma ei ollut hukassa aikalaisilta. Kiinnostavaa on kuitenkin se, että 1800-luvun ensimmäisellä puoliskolla britit eivät sotineet sellaista vihollista vastaan, joka olisi harrastanut pistintaistelua, mutta kun tilanne muuttui Krimin sodassa (1853–56), brittiarmeija lisäsi repertuaariinsa tuon videollakin näkyvän ilmaanhuitomisen.
Eräs pistintaistelua vastaan (siis miekkailuoppina, ei pistinrynnäkköä sinänsä) esitetty näkökulma on, että se perustuu yksilön intelligenssiin eikä sitä siis voi kouluttaa kaikille sotilaille samalla tavalla kuin esim. aseotteita. Olen käsittänyt tämän argumentin niin, että on mahdollista esimerkiksi näyttää ja teettää perässä, miten ase ladataan, tähdätään ja laukaistaan, mutta ei ole mahdollista näyttää ja teettää perässä, miten vastustaja voitetaan pistintaistelussa. Jälkimmäinen edellyttäisi kamppailun moninaisuuden purkamisen lukemattomiksi säännöiksi eli harjoituksiksi, jotka eivät kuitenkaan kattaisi kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja ja kahlitsisivat "naturalistin" päättäväisyyden.
Eräs pistintaistelua vastaan (siis miekkailuoppina, ei pistinrynnäkköä sinänsä) esitetty näkökulma on, että se perustuu yksilön intelligenssiin eikä sitä siis voi kouluttaa kaikille sotilaille samalla tavalla kuin esim. aseotteita. Olen käsittänyt tämän argumentin niin, että on mahdollista esimerkiksi näyttää ja teettää perässä, miten ase ladataan, tähdätään ja laukaistaan, mutta ei ole mahdollista näyttää ja teettää perässä, miten vastustaja voitetaan pistintaistelussa. Jälkimmäinen edellyttäisi kamppailun moninaisuuden purkamisen lukemattomiksi säännöiksi eli harjoituksiksi, jotka eivät kuitenkaan kattaisi kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja ja kahlitsisivat "naturalistin" päättäväisyyden.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
-
- etupotkija
- Viestit: 19239
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
Pistimet ja pistintaistelu
Rihlaamattomilla musketeilla pelkästään se, että tietää miten se ladataan ja laukaistaan kohti vihollista, tuottaa korkean taistelutehon verrattuna henkilöön joka ei osaa käyttää muskettia.
Tämän opettaminen on nopeaa, eikä ampumatarkkuutta edes voi parantaa paljoa lisäharjoittelulla, koska ase itsessään on niin epätarkka.
Pistintaistelua taas pitää harjoitella aika paljon niin että saavuttaa merkittävän etulyöntiaseman pistintaistelua treenaamattomaan henkilöön jolla kuitenkin on pistin.
Tämän opettaminen on nopeaa, eikä ampumatarkkuutta edes voi parantaa paljoa lisäharjoittelulla, koska ase itsessään on niin epätarkka.
Pistintaistelua taas pitää harjoitella aika paljon niin että saavuttaa merkittävän etulyöntiaseman pistintaistelua treenaamattomaan henkilöön jolla kuitenkin on pistin.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- päähänpotkija
- Viestit: 16264
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
Pistimet ja pistintaistelu
En muista lukeneeni mitään mutta kuinkahan paljon mahtoi pistintreenin painopiste olla joukkotoiminnassa, ikäänkuin keihäsmetsä-efektissä?
Jossa sällit vetää kyljet yhteen ja etenee lyhyellä puoliaskeleella, sörkkien tullessansa?
Tottakai ne muodostelmat hajoaa ja kömpelö kivääri on raskas käyteltävä lähitappelussa, mutta päättäväinen ja kenties tappelemaan tottunut mies lie pistinmusketillaan aika häjy kohdattava 1 vs 1 -tilanteessa.
Joka tilanne sinänsä taisi lopultakin olla aika harvinainen.
Joukkotappelut kun tahtoo ollaa semmosta husimista.
Jossa sällit vetää kyljet yhteen ja etenee lyhyellä puoliaskeleella, sörkkien tullessansa?
Tottakai ne muodostelmat hajoaa ja kömpelö kivääri on raskas käyteltävä lähitappelussa, mutta päättäväinen ja kenties tappelemaan tottunut mies lie pistinmusketillaan aika häjy kohdattava 1 vs 1 -tilanteessa.
Joka tilanne sinänsä taisi lopultakin olla aika harvinainen.
Joukkotappelut kun tahtoo ollaa semmosta husimista.
-
- reiteenpotkija
- Viestit: 428
- Lauteille: Lokakuu 2020
- Etulaji: HEMA
- Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken, Aikido
- Takalajit: Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Pistimet ja pistintaistelu
Eikös nyt Napoleonin sotia lasketa? Kyllähän ranskalaiset pistimiä käytti.Antti kirjoitti: ↑loka 23, 2022, 07.41 ^Tämäkään näkökulma ei ollut hukassa aikalaisilta. Kiinnostavaa on kuitenkin se, että 1800-luvun ensimmäisellä puoliskolla britit eivät sotineet sellaista vihollista vastaan, joka olisi harrastanut pistintaistelua, mutta kun tilanne muuttui Krimin sodassa (1853–56), brittiarmeija lisäsi repertuaariinsa tuon videollakin näkyvän ilmaanhuitomisen.
-
- etupotkija
- Viestit: 3066
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Liikuntafilologia
Pistimet ja pistintaistelu
En osaa sanoa, mikä osuus "TANAAN – VIE"-komennolla on ollut mihinkin aikaan jalkaväen äksiisissä, mutta tämä on siis tosiaan se ainaoa varsinaiseen jalkaväen harjoitusohjesääntön kuulunut osa, joka tositilanteessa voisi periaatteessa johtaa pistintaisteluun. Voitaneen olettaa, että yksittäiskoulutuksessa miehet on opetettu viemään pistimensä tanaan suunnilleen samalla pieteetillä kuin eteen, jalalle ja olallekin (ja mm. käteen eli meikäläisittäin "oikealle ylös"). Joukkoja kävelytettäessä lienee harjoiteltu kaikkia taistelun vaiheita, mukaan lukien pistinrynnäkkö. Myöhemmin mukaan tullut pistintaistelukoulutus taas on ollut lähtökohtaisesti yksittäiskoulutusta.Kari Aittomäki kirjoitti: ↑loka 24, 2022, 02.09 En muista lukeneeni mitään mutta kuinkahan paljon mahtoi pistintreenin painopiste olla joukkotoiminnassa, ikäänkuin keihäsmetsä-efektissä?
Jossa sällit vetää kyljet yhteen ja etenee lyhyellä puoliaskeleella, sörkkien tullessansa?
(Ruotsissa muuten pieniä hankauksia aiheutti se, että tanaanvienti ei ollut täysin yhteensopiva pistintaisteluohjesäännön pistintaisteluasennon kanssa, mikä tietysti on vähän epäjohdonmukaista.)
Käsitteellinen ero mies miestä vastaan -taistelun ja taistelun suljetussa tai avoimessa järjestyksessä välillä on kyllä ymmärretty alusta asti, ja sitä on myös käsitelty kirjallisuudessa. Tanskalaiset ilmeisesti harjoittelivat sitä, että taaempi rivi pisti ylhäällä pidetyllä kiväärillä eturivin miesten välistä, mikä kuitenkin haittasi huomattavasti eturivin toimintaa eikä ollut muutenkaan erityisen tehokasta. Hesseniläisestä ohjesäännöstä taas löytyy oheinen useamman vastustajan yhtaikainen "Unterlaufen", joka edellyttää muutakin yhteistoimintaa kuin vierustoverin tieltä pois pysymisen:
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
-
- etupotkija
- Viestit: 3066
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Liikuntafilologia
Pistimet ja pistintaistelu
Ei lasketa, koska ranskalaiset eivät harrastaneet pistintaistelua, joka siis on eri asia kuin pistimen kiinnittämisen ja tanaan viemisen harjoittelu. Ranskalaiset kiinnostuivat saksilaisesta pistintaistelusta vasta joskus 1820-luvun puolivälin jälkeen.Ars Dimicatio kirjoitti: ↑loka 24, 2022, 04.24Eikös nyt Napoleonin sotia lasketa? Kyllähän ranskalaiset pistimiä käytti.Antti kirjoitti: ↑loka 23, 2022, 07.41 ^Tämäkään näkökulma ei ollut hukassa aikalaisilta. Kiinnostavaa on kuitenkin se, että 1800-luvun ensimmäisellä puoliskolla britit eivät sotineet sellaista vihollista vastaan, joka olisi harrastanut pistintaistelua, mutta kun tilanne muuttui Krimin sodassa (1853–56), brittiarmeija lisäsi repertuaariinsa tuon videollakin näkyvän ilmaanhuitomisen.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
-
- reiteenpotkija
- Viestit: 428
- Lauteille: Lokakuu 2020
- Etulaji: HEMA
- Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken, Aikido
- Takalajit: Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Pistimet ja pistintaistelu
Eli kyse ei niinkään ole pistimen käytöstä aseena sodankäynnissä, vaan siitä harrastetaanko pistintaistelua erikseen omana kamppailumuotonaan? Pistintaisteluahan voi todistetusti harrastaa ilman yhteyttä pistimen käyttöön aseena.
Toki tästä tulee mieleen se, että pelkän julkaistun kirjallisuuden perusteella voi olla vaikea aukottomasti päätellä kuinka yleistä harrastuneisuus oli epävirallisella tasolla eri asevoimien joukoissa. Nykyisinkin asevoimien toimintamenetelmät kehittyvät ja mukautuvat toimintaympäristön mukaan nopeammin, kuin (julkaistu) ohjesääntökirjallisuus pysyy perässä. Ehkä paras mihin päästään ohjesääntöjen tutkimuksella on sen määrittäminen milloin jokin taistelutekninen menetelmä on saanut niin selkeän merkityksen, että se on katsottu tarpeelliseksi institutionalisoida.
Toki tästä tulee mieleen se, että pelkän julkaistun kirjallisuuden perusteella voi olla vaikea aukottomasti päätellä kuinka yleistä harrastuneisuus oli epävirallisella tasolla eri asevoimien joukoissa. Nykyisinkin asevoimien toimintamenetelmät kehittyvät ja mukautuvat toimintaympäristön mukaan nopeammin, kuin (julkaistu) ohjesääntökirjallisuus pysyy perässä. Ehkä paras mihin päästään ohjesääntöjen tutkimuksella on sen määrittäminen milloin jokin taistelutekninen menetelmä on saanut niin selkeän merkityksen, että se on katsottu tarpeelliseksi institutionalisoida.
-
- etupotkija
- Viestit: 3066
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Liikuntafilologia
Pistimet ja pistintaistelu
Selvennyksenä, että vaikka pistimet vakiintuivat sotilaskäyttöön 1700-luvulla, pistimen käyttöä taistelussa alettiin kouluttaa vasta 1800-luvun alussa, toisissa armeijoissa aiemmin, toisissa myöhemmin. Tämä on se, mihin viittasin rennolla sanamuodolla "harrastaa pistintaistelua".
Tuo mitä sanot ohjesääntökirjallisuudesta pitää paikkansa, eikä sotilaskoulutuksen historiaa voi tietenkään tutkia pelkästään ohjesääntöjen pohjalta. Rykmenteissä on myös eroja siinä, mitä ne tekevät.
Esimerkki: Preussin armeijan ensimmäinen virallinen pistintaisteluohjesääntö ilmestyi luonnoksena 1860, mutta:
Preussissa oli useissa rykmenteissä jo vuosikymmeniä aiemmin opeteltu pistintaistelua Selmnitzin 1825 ilmestyneen omakustanteen perusteella, ja 1836 ilmestyi erään aliupseerin Preussin armeijan tarpeisiin laatima joukkorahoitettu koulutusohje. Tammikuussa 1844 kuningas ei enää suositellut vaan käski aseotteiden harjoittelun yksinkertaistamisessa säästyneen ajan käytettäväksi pistintaistelun harjoitteluun. Ruotsiin tehdyn opintomatkan jälkeen 1847 järjestettiin Berliinin liikuntakoulun ensimmäinen kouluttajakurssi, ja Preussin armeijalle esiteltiin ruotsalainen järjestelmä myös painettuna lyhennelmänä. Ruotsalaisen järjestelmä ilmestyi kokonaisuudessaan saksankielisenä koulutusohjeena 1853. Berliinin liikuntakoulussa opetettava järjestelmä kohtasi kuitenkin vastustusta ja sitä yritettiin muokata vastaamaan paremmin tarkoitustaan. Kolme preussilaisupseeria julkaisi vuonna 1858 kritiikin koko senhetkisestä liikuntakoulutuksesta ja erityisesti ruotsalaisesta miekkailujärjestelmästä ja vuonna 1861 oman ehdotuksensa voimistelusta ja pistintaistelusta.
Mutta onko siis jotain syytä olettaa, että ranskalaiset olisivat Napoleonin sotien aikaan koulutettu pistintaisteluun?
Tuo mitä sanot ohjesääntökirjallisuudesta pitää paikkansa, eikä sotilaskoulutuksen historiaa voi tietenkään tutkia pelkästään ohjesääntöjen pohjalta. Rykmenteissä on myös eroja siinä, mitä ne tekevät.
Esimerkki: Preussin armeijan ensimmäinen virallinen pistintaisteluohjesääntö ilmestyi luonnoksena 1860, mutta:
Preussissa oli useissa rykmenteissä jo vuosikymmeniä aiemmin opeteltu pistintaistelua Selmnitzin 1825 ilmestyneen omakustanteen perusteella, ja 1836 ilmestyi erään aliupseerin Preussin armeijan tarpeisiin laatima joukkorahoitettu koulutusohje. Tammikuussa 1844 kuningas ei enää suositellut vaan käski aseotteiden harjoittelun yksinkertaistamisessa säästyneen ajan käytettäväksi pistintaistelun harjoitteluun. Ruotsiin tehdyn opintomatkan jälkeen 1847 järjestettiin Berliinin liikuntakoulun ensimmäinen kouluttajakurssi, ja Preussin armeijalle esiteltiin ruotsalainen järjestelmä myös painettuna lyhennelmänä. Ruotsalaisen järjestelmä ilmestyi kokonaisuudessaan saksankielisenä koulutusohjeena 1853. Berliinin liikuntakoulussa opetettava järjestelmä kohtasi kuitenkin vastustusta ja sitä yritettiin muokata vastaamaan paremmin tarkoitustaan. Kolme preussilaisupseeria julkaisi vuonna 1858 kritiikin koko senhetkisestä liikuntakoulutuksesta ja erityisesti ruotsalaisesta miekkailujärjestelmästä ja vuonna 1861 oman ehdotuksensa voimistelusta ja pistintaistelusta.
Mutta onko siis jotain syytä olettaa, että ranskalaiset olisivat Napoleonin sotien aikaan koulutettu pistintaisteluun?
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Seuraajat
AlexMachine • Andy • Antti • Daddy • DeusVult • Hemmukka • JariR • Jasse • Kari Aittomäki • Kyynikko • Lasse Candé • Markus Ojala • Mjölnir • Mänzy • Paanari • PetriP • saarikko • sinappi • Timpa