Karate Combat (kilpaottelulaji)

[Lasse Candé]

Ja… pidän mahdollisena että kagizuki on aikojen saatossa saanut nimensä nyrkkeilystä. Nyrkkeily on muutenkin saattanut vaikuttaa kaikkeen karateen eri aikoina.

[Veepee]

Ja… pidän mahdollisena että kagizuki on aikojen saatossa saanut nimensä nyrkkeilystä. Nyrkkeily on muutenkin saattanut vaikuttaa kaikkeen karateen eri aikoina.

Japanin kielessä nykyään käytetty nyrkkeilysanasto on lähestulkoon kokonaan suoraan englannista lainattua: "paaringu", "jabu", "appaakattu", "shorudaa-rooru", "kurinchu", "(w)uiibingu"... sekä myös "fukku" ("hu" ei kuulu kana-tavuihin).

En sitten tiedä miten oli aikonaan joskus 1800-luvun lopulla ja 1900-luvun alussa.

[Kari Aittomäki]

Ketäänkiinnostamattomana pikkujuttuna..
Olen löytänyt yhtymäkohtia okinawangojun lähitempaisujen ja bareknucklenyrkkeilyn katuversioitten väliltä.

Esim se leukaluun sijoiltaanlyöminen on hyvin samankaltainen Higaonnan erään tekniikan kanssa.
Samoin ne millintarkat rystys-iskut ovat kovasti samankaltaisia luunyrkkeilyn kivien heittelyn kanssa.
Joilla siis voidaan pyrkiä taitella pikkuluita stabiilisuojaavan vastustajan kännysistä.

Ja onhan se Chokki Motobun poseeraus melkolailla yksyhteen bareknucklesankareitten vastaavien kanssa.

Nyrkkeilykoukkujen hanskaversiossa tälli on saanut lisämaustetta uuvutuspusuna sekä luonnollisesti siinä, että pyöreäkaarinen lyönti on luontaista kojauttaa, helppo oppia ja soveltaa.

[Andy]

Kannattaa huomata, että kaikki nyrkkeilijät eivät lyö koukkujaan samalla tavalla. Siksi on aika vaikea määritellä, mikä se "nyrkkelykoukku" on.

Japanilaisessa potkunyrkkeilyssä on myös sellaisia tekniikoita kuin "haikikko" ja "loukikko".

[Andy]

Tässä sitä nyt olisi. Karate Combatin tuorein ilta lauantailta ilmaiseksi katsottavissa. Gloryn mestari Gabriel Varga tekee Karate Combat -debyyttinsä kohdassa 2 h 20 min ja heti hänen jälkeensä ottelee Rafael Aghyaev. Vargan vastustaja on kaveri, jonka ainoa tappio on organisaation tittelimatsista, eli on sarjan parhaita.



Itse ottelutyylistä en kyllä perusta yhtään. Alapotkujen puuttuminen aiheuttaa sen, että lyöntejä ja potkuja ei juurikaan yhdistellä, vaan lähinnä lyödään kovia iskuja ja potkitaan kaukaa erikseen. Pohjepotkuilla ei saada oikein mitään aikaan. Ilman polvia pystypainista tulee myös aivan kummallisen näköistä, kun halaillaan hanuri pitkällä. Plussaa tuossa on ottelualue "pit" eli kuoppa. Se toimii pystyottelussa varsin hyvin.

[Kari Aittomäki]

Niin, alapotkut käsitettiin aikanaan myös rappio-ilmiönä jotka tappavat potkutekniikat.
Se oli aikaa kun potkunyrkkeilystä koettiin muovata näyttävää ja viihdyttävää mm potkukiintiöin.
Pystynyhjäys polvipotkuin luettiin samaan reseptiin, esim savatessa sitominen katkaisi matsitilanteen.

Näin se näkökulma vaihtelee.
Minusta on aika köyhä katselutapa tollanen jossa ei pyritäkään tajuamaan erityispiirteitä vaan etsitään vaan sitä tuttua pullamussua.

[Jaawa]

Tosi mielenkiintosia matseja seurata, kun ovat poikkeus. Nuo sääntöerot tekee tästä virkistävää, maailmassa on mun mielestä aivan tarpeeksi vaparikloonimatsia jo. Ei kaikki tilaa näillä kesähelteillä aina sitä kahta vaniljapalloa.

Hommahan on aika alussa vieläkin, toivon kyllä suuresti että tämä formaatti tavoittaa kaiken yleisönsä, isoja nimiä alkaa liittyä. Tämmösellä eri tavalla viihdyttävällä matsikaratella on paikkansa maailmassa, tämmönenkin voi olla sen airut. Formaatti varmasti elää vielä paljon, varsinkin ottelijoiden myötä.

Eihän siinä mitään vikaa oo tykätä vaikkapa olympiakaratesta, ohan sielä esillä melkosta taituruutta pistematsaamisesta, tai kataa hioneet huiput. Mutta varmasti se ei täytä monenkaan viihdekynnystä, kun haluais nähdä mitä lajien tekniikoilla vois tehdä kehässä, tai montussa. Vaparihommat ei anna etäisyydeltä murhaamiselle niinkään paikkaa, on hienoa että vaikka UFC:ssä on Lyotoja ja Thompsoneita, mutta tää Karate Combat voi tulla siksi jutuksi mitä ite oon aina halunnu.

Pitääpä seurata ja jännittää

[Kari Aittomäki]

Mun täytyy sanoa että en ole kontrolloimattomuudesta eli fullcontactista valtavan innoissani.

Jotenkin se vaarantuntu on kadonnut ja homma maistuu bloodsportilta, kökköviihteeltä.
Mutta mun mielikuvat tuleekin ajalta jolloin tällit kontrolloitiin koska oli pakko.

Heh, mä muistan kun aloitin työt Töölönsairaalan tapaturma-asemalla, Tapiksella.
Tuli puheeksi että treenaan karatea.. Siellä oli porukkaa jotka oli ollu töissä Suomi-Englanti karatemaaottelun aikaan.
Kun karatepukuista sälliä tunki klinikalle ankarien vammojen kanssa.
Duunikavereilla oli paljon sanomista lajista ja sen järkevyydestä.
"Pahempaa kuin Vietnam" kerto Iltasanomat ja sehän se konsensus oli.

Tää Combatti ei vaikuta samalta vaikka ottelijat vaikuttavia ovatkin.
Niinku fularipuolen veikkoset miltei aina ovat.

[Jaawa]

Tulee jotenki mieleen wanhanajan sotimiset ku rivissä seisottiin muskettien kans ja otettiin vastaan. Vaarantuntua varmasti, nyt sällit pomppii keilasta pois ja toinen on silleen "jätkä väisti oikeesti."

Peli on muuttunu, one punch maniä ei näe enää kuin japanilaisissa piirretyissä

[Andy]

Mutta mun mielikuvat tuleekin ajalta jolloin tällit kontrolloitiin koska oli pakko.

Oletko siinä uskossa, että 1970-80 -lukujen pistekaratekat löivät niin paljon tehokkaammin kuin nykyajan parhaat kamppailu-urheilijat, että heidän oli pakko kontrolloida iskujaan tai olisi tapahtunut merkittävästi nykylajeja enemmän onnettomuuksia?

Jos et, niin mitä ehkä tarkoitit?

[Kari Aittomäki]

Uskossa..
Joopajoo.

Pistematsin alkuaikoina sällit kokivat täräyttää kovaa.
Runkomassat oli v*ttumaisia katujätkiä jotka pyrkivät aiheuttamaan kipua ja täristystä.
Eräs Meidokania edustanut veikko yritti "katkaista" vastustajansa raskaalla takakädellään eikä epäröinyt maalittaa kylkiluihin.
Sivujuonteena, tuolloin lihakset miellettiin luonnollisena haarniskana, suojana tällejä vastaan..

Olen itse ollut kaivamassa tajuttoman suusta katkennutta(!) hammassuojaa, sieltä veren ja hampaanpalasten seasta.
Eli silloin vedeltiin hartaammasti.
Ei muakaan tyydyttänyt kurottaen koskettaa sällin poskea mawalla, paras tytinä tuli pommista joka pysähty karvaa ennen.

Kevyt kontakti hiipi sisään jossain kasarilla, samalla kun treeni muuttui lopullisesti urheilullisemmaksi.
Vanha polvi toki koki kovanaamqailla yhä ja nuoremmatkin jossain määrin, mutta peli keveni merkittävästi ja luonnollisesti.

Mutta ota pastilli, nykyaikana urheiluvalmennuksen saanti on toki paljonpaljon helpompa kuin ennen ja nykysällit parempia.. monissa kohdin.

[Andy]

Eiköhän se ongelma ollut enemmänkin siinä, ettei hallittu iskujen puolustamista, eikä sen aikaisten ottelijoiden nykyistä paljon kuolettavammasta iskuvoimasta.

[Jaawa]

Kyllä mä uskon, että ennen vedeltiin kovempaa. Näkeehän sen vanhoista videoista, kun ei priorisoitu puolustusta vaan päästeltiin läpi niin että tuosta äijä katkeaa ja jos ei katkea niin se tyrmää mut. Puolustuksen priorisointi molempiin suuntiin on muuttunu, koska kaikenlaiset pistesysteemit ja eräsysteemit jne. pelillistetyt rakenteet on avannu reittejä turvallisempaan ja terveellisempään matsaamiseen.

Ylipäänsä kulttuuri on muuttunu raakuudesta turvallisempaan viihteeseen, tiedetään aivotärähdyksistä ja vammoista niin paljon enemmän, se on sielä ajatuksissa pohjalla, että ei ole yhtä halukas riskeihin. Ja sitähän se keskivertomatsaajilta vaatii, riskien ottamista, jos haluaa yrittää vetää täysillä läpi asti vastustajalta toimintakyvyn pois, äärimmäinen vähemmistö pystyy tehdä sen ilman isompaa riskiä omalle hyvinvoinnilleen, jos se veto ei onnistukaan.

Vastalääkkeiden määrä on niin iso, ja oman gameplanin toteuttaminen ja toteutuskyvyn varjeleminen on niin paljon tärkeämpiä nykyään. Miehet rautaa, aivot puuta. Ja toisinpäin. Uskon että molemmat on oikeassa.

[Hemmukka]

Mitä näitä näitä tunnen ja kundien kanssa treenaillut niin kasarilla ja 90luvun alussa oli aika kovia karatekoja.
Johtui mielestäni siitä ettei sillon ollut mma:ta ja kickboxing aika aluillaan.
Luulen että karaten taso tippunut niistä ajoista suomessa kun jengi siirtynyt muihin lajeihin.
Maailmalla oisko sit asia eri. Aika hyviltä näyttää nuo parhaat karate combatissa.
En tosin tiedä miten hyviä olivat 70/80luvun karatekat maailmalla.

[Andy]

Eli lajissa jossa ei saanut lyödä kisoissa täysillä, kehitettiin ottelijoita jotka löivät kovempaa kuin ne jotka saavat lyödä täysillä.

Sounds legit.