Käytättekö ravintolisiä?

[Mika]

No, nyt ollaan sitten kuuluisan bro sciencen parissa. Ei kreatiini todellakaan mitään munuaisia kuormita - terveillä ihmisillä. Ihmiset, joilla on terveysongelmia, ovat tietenkin aina luku erikseen.

https://www.mayoclinic.org/drugs-supple ... t-20347591

Lisäravinteista oikeasti vain kahdesta tiedetään olevan todellista ja konkreettista hyötyä: proteiini ja kreatiini. Ja sekin on vähän siinä ja siinä, lasketaanko proteiini makroravinteena ravintolisäksi, mutta lasketaan se.

[Eppu]

Appiukolla (kohta 80v) diagnosoitiin juuri munuaisten vajaatoimintaa. Tässä diagnostiikassa yksi osatekijä on labroissa löydetyt kohonneet kreatiiniarvot. Törmäsin tähän jossakin vuosia sitten, että tämä on yksi yleinen, mutta väärå johtopäätös kreatiinin haitallisuudesta.

[tapsaattori]

No tää ei oo ihan bro scienceä vaan lääkärin kertoma asia, eli verinäytteestä saatava P-Krea arvo mittaa munuaisten toimintaa ja se (mittaus) voi helposti häiriintyä kun käytetään lisäravinteena kreatiinia. Eli kreatiinin käyttäjien P-Krea arvot voivat olla viiterajojen ulkopuolella vaikka munuaisten toiminnassa ei ole mitään vikaa. Tämä voi kenties aiheuttaa virhekäsityksen.

[lumbago]

Näinpä juuri. Itellä on ollu kerran jos toisenki kreatiniini arvot koholla mitatessa mut lääkäri on kysyny just esim et ootko käyttäny lisäravinteena kreatiinia, ja on sanonu et riittää sellanen kunnon pihvi/suola setti illalla nostamaa ton arvon. Se pitää olla aika korkeana että on oikeesti vikaa, ja on niitä muitaki munuaisarvoja olemassa kun pelkästään toi mistä kattovat.

[Jussi Häkkinen]

Omalla listallani seuraavaksi kokeiltavista on turkesteroni. Odotan kyllä hieman lisää testituloksia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun lisäravinteisiin eksyy muutakin kuin mitä etiketti sanoo.

Jussi on satavarmasti tämän videon nähnyt, mutta linkitän muille, koska Jeff Nippardin, josta kuulin ensimmäistä kertaa tällä alueella vuonna 2020 ja nimeomaan Jussilta, videot ovat minun mielestäni todella viihdyttäviä. Video kestää kahdeksan minuuttia ja käsittelee turkesteronia. Mukana on lyhyt Erix Trexlerin haastattelu.




Bioimpedanssi ja 6 % mainostetusta...

Olen nähnyt, kyllä. Toinen vastaava valmiste on ekdysteroni, joka taitaa olla hieman paremmin tutkittu mutta sekään ei mikään kreatiinin kaltainen "jumaltuote" ole. Suoraan sanoen en usko kummankaan juurikaan tuovan muutosta mihinkään.

Sinällään näistä ei mikään ole ihmeaine ja kokeilu on lähinnä uteliaisuutta. Osa toimii - kuten kofeiini, kreatiini ja heraproteiini, osa on hauskoja lisiä (sitrulliini ja beeta-alaniini) ja osa on sitten sitä "kokeillaan" -osastoa. Lisäravinnepeli on myös tietynlainen osa homman kiinnostusta meille "Pikku kemisti" -seteillä lapsena leikkineille.

Hassu harrastus. Tässä hitaasti kiristellessä kyllä arvostaa heraproteiini-isolaatin olemassaoloa, koska muuten kalorirajoissa pysyminen menisi kunnon ninjailuksi yli 200g vuorokausiproteiinimäärillä.

[Jussi Häkkinen]

No tää ei oo ihan bro scienceä vaan lääkärin kertoma asia, eli verinäytteestä saatava P-Krea arvo mittaa munuaisten toimintaa ja se (mittaus) voi helposti häiriintyä kun käytetään lisäravinteena kreatiinia. Eli kreatiinin käyttäjien P-Krea arvot voivat olla viiterajojen ulkopuolella vaikka munuaisten toiminnassa ei ole mitään vikaa. Tämä voi kenties aiheuttaa virhekäsityksen.

Sweet amen. Sain viime vuonna lääkäriltä aika vakavasävyisen yhteydenoton P-krea -arvojeni vuoksi. Olivat viiterajojen ulkopuolella ihan huolella, mutta tämä selittyi lisäravinteella. Muuttuneet arvot eivät ole bro scienceä mutta ei myöskään vaurio tai merkki ylimääräisestä munuaiskuormituksesta.

[katar]

Tulee mieleen yksi lääkäri, joka aikoinaan työhön liittyvien labratulosten äärellä kyseli, onko alkoholi minulle ongelma. Ihmettelin vähän, että täh, mutta sanoi, että maksa-arvot ovat koholla. Noh, niitä nosti silloinen epilepsia lääkitys Trileptal, että ei alkoholi ei ole ongelma. En tiedä, onko tuo yleistä, että tuo lääke nosti noita arvoja, en enää muista, onneksi se ei enää kuulu lääkitykseeni.

[tapsaattori]

No tää ei oo ihan bro scienceä vaan lääkärin kertoma asia, eli verinäytteestä saatava P-Krea arvo mittaa munuaisten toimintaa ja se (mittaus) voi helposti häiriintyä kun käytetään lisäravinteena kreatiinia. Eli kreatiinin käyttäjien P-Krea arvot voivat olla viiterajojen ulkopuolella vaikka munuaisten toiminnassa ei ole mitään vikaa. Tämä voi kenties aiheuttaa virhekäsityksen.

Sweet amen. Sain viime vuonna lääkäriltä aika vakavasävyisen yhteydenoton P-krea -arvojeni vuoksi. Olivat viiterajojen ulkopuolella ihan huolella, mutta tämä selittyi lisäravinteella. Muuttuneet arvot eivät ole bro scienceä mutta ei myöskään vaurio tai merkki ylimääräisestä munuaiskuormituksesta.

Minäkin sain vakavasävyisen puhelun, P-Krea oli 144 jossa viitearvo <100. Samoin GFR oli viiterajan ulkopuolella. Lähinnä tässä huolestuttaa arvojen heikentyminen.. Mutta sitten on vielä P-Kystatiini C arvo jolla arvioidaan munuaisten toimintaa siten, että siihen ei vaikuta veren kretiniinipitoisuus, eli perustuu eri aineen mittaukseen. No saapa nähdä. Tuota arvoa ei olekaan ennen mitattu

[tapsaattori]

Jotenkin huojensi. Kystatiini C arvo vain hieman yli viitearvon eli 1,01 mg/l viitearvon ollessa <0,95mg/l. Tämä viitearvo vaihtelee aika paljon eri lähteissä, joissakin muualla 1,01 olis rajojen sisällä ja hieman vanhemmalla olisi helposti. Joka tapauksessa veikkaan että vähintäänkin jotain pientä heikentymistä muniaisissa on tapahtunut, muttei ehkä niin rajusti mitä krea arvo antaisi ymmärtää. Ens viikolla tietää enemmän.

"Plasman kystatiini C-pitoisuus on riippumaton henkilön lihasmassan suuruudesta, dieetistä, sukupuolesta ja pääosin myös iästä (3 - 50-vuotiailla). Täten kystatiini C-määritys on suositeltava erityisesti seurattaessa lasten munuaisfunktiota.

Kystatiini C on kreatiniinia merkittävästi herkempi osoittamaan lievää munuaistoiminnan alenemista ja voi osaksi korvata endogeenisen kreatiniinin poistuman mittauksetkin. Pitkälle kehittyneen munuaisten vajaatoiminnan monitoroinnissa kystatiini C:llä ei ole selvää etua kustannuksiltaan edullisempaan kreatiniinimääritykseen verrattuna."

https://huslab.fi/ohjekirja/4507.html