Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 5349
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Poliisin voimankäyttö

Viesti MikaM »

Niin siinä seisoo.
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19274
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Poliisin voimankäyttö

Viesti Andy »

Niinpä onkin. Luin itseasiassa aiemmin samasta tapauksesta Iltalehden jutun, jossa puhuttiin vain otsaan osumisesta, enkä hoksannut tuon olevan eri teksti.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 4297
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Mä olen mieltänyt niin, että luoti ei ole mennyt kallosta läpi, eli että luoti ei olisi tullut vain hipaisemalla vaan että siinä ei olisi ollut tarpeeksi potkua läpäisemään kuperaa ja vankkarakenteista otsaluuta. Tämä on vain omaa spekulaatiotani, mutta olisiko pelkästä raapaisusta joutunut sairaalaan?
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16270
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Olettaisin silti että luotiaseen osuma päähän on sellanen pusu joka vaatii sairaalatarkkailua, rutiinitoimenpiteenä?
Päähän otetut osumat kun voi tappaa viiveellä, kuten hyvä kokemus osoittaa.

Mäkin olen jonkunkerran joutunut allekirjoittamaan jonku vastuuvapautuslomakkeen kun ei huvittanut jäädä sairaalaan otetun pusun jälkeen.

Hemmetti noita pyöreilylauseita.. Mikä se tilanne oikeen oli ja paljonko osapuolilla oli välimatkaa?
Miten sille ampujalle kävi ja miksi se yhä elää?

Ja onko se nyt varma että ammutulle poliisille ei koitunut haittaa?
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 5349
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Poliisin voimankäyttö

Viesti MikaM »

Päähänammuttu poliisi pystyi siis vielä vastaamaan tuleen, joten ainakaan välittömästi ei tosiaan isoa vammaa aiheuttanut. Ampumahetkellä etäisyyttä oli vain metri. Tilanne on ollut ilmeisen jännä, kun kuudesta poliisin laukauksesta vain kaksi on osunut.
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3362
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin

Re: Poliisin voimankäyttö

Viesti Daddy »

Semmoinenkin hyvä nyrkkisääntö on nykyään, että päähän kohdistunut voimakas isku-> lanssi paikalle. Ja en yhtään ihmettele, että jos se isku päähän on luodin aiheuttama niin lähdetään tarkempiin tutkimuksiin.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Kuvake
Pyrkele
kylkeenpotkija
Viestit: 1999
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Rovaniemi
Etulaji: Tai shin mun
Sivulajit: Pena
Takalajit: Mave

Poliisin voimankäyttö

Viesti Pyrkele »

Ja vaikka ois vain raapassu, on nuo ottaosumat aika vuotavia ja tuppaa puhistusta ja tikkejä tai liimaa tartteen.
Siis ihan jo muullaki ku luodilla ja veikkaan että sillä varsinki
"Homoläppä on parasta. Ja tissit"
-Pyry Parviainen; Kulttuurivaikuttaja ja älykkö.

Meidät löytää myös instasta https://www.instagram.com/taishinmun/
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 441
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken, Aikido
Takalajit: Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily

Poliisin voimankäyttö

Viesti Ars Dimicatio »

MikaM kirjoitti: loka 19, 2021, 05.30 Päähänammuttu poliisi pystyi siis vielä vastaamaan tuleen, joten ainakaan välittömästi ei tosiaan isoa vammaa aiheuttanut. Ampumahetkellä etäisyyttä oli vain metri. Tilanne on ollut ilmeisen jännä, kun kuudesta poliisin laukauksesta vain kaksi on osunut.
Netistä löytyvien lehtijuttujen perusteella tosiaan ensimmäinen laukaus (poliisiin osunut) ammuttiin noin metrin päästä. Tämän jälkeen poliisit avasivat tulen, mutta niiden laukausten ampumaetäisyyttä ei tarina kerro. Jonkun artikkelin mukaan ensimmäinen laukaus tuli täysin yllätyksenä, joten poliisit vetivät aseet vasta siinä vaiheessa ja samaan aikaan asemies lähti juoksemaan muita paikalla olevia kohden. Jos tämä pitää paikkansa, niin poliisien ampumaetäisyys on voinut olla vähän pidempikin. Ammuttu poliisi ilmeisesti pääsi sairaalasta jo seuraavana päivänä, mikä sopisi lehtiartikkelin kertomaan siitä, että luoti vain raapaisi.
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 4297
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Edelleen mielestäni mikään ei viittaa nimenomaan raapaisuun eli erittäin loivassa kulmassa tulleeseen osumaan. Mielestäni oleellista on, että luoti ei läpäissyt pääkalloa, mikä sopii hyvin yhteen sen käsityksen kanssa että kyseessä oli pienikaliberinen ase.

Olen lukenut useista nk service caliber aseilla ammutuista pääosumista jotka eivät ole läpäisseet, ja nyt puhutaan keskikokoisista kalibereista tyyliin 9 mmP, joista käytetään Suomessa termiä "järeä".

Joka tapauksessa raapaisu vaatii hyvin kapean osumasektorin (sanotaan vaikka 5-10 astetta), kun taas heikkotehoisen aseen ei-läpäisevä osuma voi tulla paljon laajemmasta kulmasta, eli on sinänsä todennäköisempi.

Vaikka eipä tällä asialla ole käytännön merkitystä; voi tietysti olla että oli pelkkä hipaisukin, mikä ei tarkoita että paremmassa kulmassa tullut osuma olisi läpäissyt sen paremmin.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16270
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Onko siis todella mahdollista otsan kestää jopa ysimillisen osuma?
Huhhuh..
Kun kakskakkosillakin on puhkottu kalloja, tosin ne lie ovat kaliperin nopeimpia kuteja tai kosketuksella päästeltyjä sarjoja.

Mä olen juu ottanut astalopusujakin ottallani vastaan mutta ysimillistä kutia..
yrittäisin kyllä jotenkin väistellä. :ninja:

Ja nyt ei kai sentäs niin järeästä slugista ollut kyse?
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 5349
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Poliisin voimankäyttö

Viesti MikaM »

Tutkinnanjohtajan kommentti viimeisimmistä linkistä:
Q
– Luoti on raapaissut otsaa. Hipaisu, josta ei onneksi pahempaa tullut. Milleistä ja kulmasta kiinni.
EQ
Mielestäni jokin viittaa raapaisuun, vai?

edit, Kari ehti väliin, tämä siis YJT:lle
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 4297
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Joo, olen lukenut saman kommentin. Olen havainnut, että välttämättä alkuun annetut kommentit eivät välttämättä ole täysin tarkkoja, esim en usko että tässä vaiheessa on tehty vielä rekonstruktiota josta näkyisi tulokulmat.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 21188
Lauteille: Joulukuu 2007

Poliisin voimankäyttö

Viesti Lasse Candé »

Miten vakiintunut ja hyvinmääritelty käsite tuo ”raapaisu” on? Voisiko jonkun raapaisu olla vakavia vaurioita luustoon ilman hengenvaaraa, kun toisella se olisi pelkkä pehmeiden pintakudosten vauriot?

Minulle sanasta tulee pelkästään mieleen krokotiilimies joka ampui tarkoituksella niin että ”luoti vain raapaisi”.
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 5349
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Poliisin voimankäyttö

Viesti MikaM »

Tuskin löytyy ISO-luettelosta, vai mitä? Eikö tuo YJT aika hyvin tuon kerro, loiva kulma, ei läpäisyä?
Vai mitä mielessä, _sen_ lisäksi?
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 4297
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Kari Aittomäki kirjoitti: loka 20, 2021, 04.57 Onko siis todella mahdollista otsan kestää jopa ysimillisen osuma?
Huhhuh..
Kun kakskakkosillakin on puhkottu kalloja, tosin ne lie ovat kaliperin nopeimpia kuteja tai kosketuksella päästeltyjä sarjoja.
Siis toki.22 voi mennä kallosta läpi, kyse on tulokulmasta ja osumakohdasta. Samoin 9 mm luultavasti menee, mutta huonossa kulmassa jne tullessaan ei välttämättä läpäise. En silti kummankaan kohdalla lähtisi kokeilemaan.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Seuraajat

Ale
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
Andy
Anonyymi Apina
Anthak
Kuvake
Antti
Kuvake
Antti_X
apunahasapee
Ars Dimicatio
Kuvake
Beefcake
bullmastif
cdr
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Daveli80
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Faust
Kuvake
Fubarbarian
Heittokone
Hemmukka
hightower
Kuvake
Hukka
Kuvake
Huppu
hvh
Kuvake
Invictus
Jaakko Suhonen
jantik
Kuvake
JariR
Kuvake
JariR
Jarppa
Jaska
Jesmu
jjs
Kuvake
Joni Samanen
Jukka
junior
Kai Kastemato
Kuvake
Kari Aittomäki
Kuvake
Kari Mäki-Kuutti
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
kimmokammo
KingBuzzo
kinko
kojiro
Kuvake
Kompastelija
Korpinkivi
Kuvake
Kuhmu
Kuvake
kukuska
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Le1kkola
Lybeck
magamies
Mantti
Kuvake
Matti Pulkkinen
Mikael Falck
MikkeM
MikkoVilkastus
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
mronkain
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Neo
Kuvake
ninja
Nogiukko
Oar
obmijoy
Ohiampuja
Kuvake
OlliM
P.Laton
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pasi Lunden
Patriootti
Petri Puolakka
Petri Puolakka
PetriP
Kuvake
Point
pukeonfloor
Puut
Kuvake
Pyrkele
Raipe
Reid
Kuvake
Ruukie
Kuvake
Räikkönen
saarikko
Sakuk
Samuksi
Samuli Suoniemi
shakkinyrkkeilija
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Sven Kornie
T-T
Taijin harjoittaja
tapsaattori
Teurassika
Kuvake
Timpa
tohtorismies
Kuvake
TommyV
Kuvake
Totte
tubulaari
Veepee
viljo
Villi Sika
xYm
yanyan
YJT
zzxx