Poliisin voimankäyttö

[Kari Aittomäki]

Haarakeppi. Ikiaikainen peli, jossain dokumentissa ne otti niitä mahtiliskoja kiinne tollasilla. Hyvä maila, tolla tyvipäälläkin ois kiva kojauttaa kohdetta korvalle. Vassokuu.
Saattas viedä partioautossa aikalailla tilaa vaan.

Mulle on museossa esitelty tontapanen hanko, jota tiettävästi kaupunginnihdit käytteli. Kapeahaarukkainen.
Siinä oli sellanen lukittuva klipsumekanismi, pelin kyki tälläämään tättärin esim nilkkaan ja näin naulata tonttiin.
Sitä ei saanu irti helposti eli toimi itsessään ankkurina karkuunpinnitystapauksissa.

[Andy]

Saattas viedä partioautossa aikalailla tilaa vaan.

Tuostahan voisi tehdä teleskooppimallin.

[sinappi]

On tehty jo Japanissa. Sprinteriin mahtuu pidempikin teleskooppivarreton seiväs. Olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että sasumatalle olisi täälläkin töitä.

[sikajudoka]

Norjassa poliisin aseettomuus ilmeisesti lisäsi uhrien määrää. Jännä että virka-aseet ovat siellä niin iso asia.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8db ... dde2e4fd07

[Andy]

Onpa kyllä typerä systeemi. Itse aivan ehdottomasti haluan, että kansalaisena minulla on mahdollisuus tarvittaessa kutsua aseistautuneita apujoukkoja, jos joku uhkaa henkeäni.

[JariR]

On tehty jo Japanissa. Sprinteriin mahtuu pidempikin teleskooppivarreton seiväs. Olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että sasumatalle olisi täälläkin töitä.

Ikinä en oo pitänyt sasumataa kädessä, mutta vuosien varrella kuunnellut useampaankin kertaan kun kokeneet pudomiehet ovat jakaneet näkemyksiään välineen tehokkuudesta ja hyödyistä eri yhteyksissä. Eli ajattelin esiintyä noilta pohjilta pätevänä kommentoijana.

Yksi ajatussuunta sanoo että kyllähän tuolla perus-veitsisohijan niputtaa, jos tuuri käy. Mutta että motivoituneen hyökkääjän taltuttaminen vaatii sekä tuuria että taitoa. Eli siinä mielessä ei mitään muistakaan voimankäyttövälineistä poikkeavaa. (kommentoijien taustat: Tokion mellakkapoliisikoulutus/miekkamestari/"pää-nousee-suoraan-hartioista aka no-neck ja hassut korvanlehdet"- jengi)

Toinen ajatussuunta taas sanoo, että koko härveli on turhaa turvallisuusteatteria ja että ainakaan nykyisellä koulutus-treenitasolla todennäköisyys siihen, että opettaja (siviili) pystyisi nopeassa tilanteessa toimimaan päättäväistä hyökkääjää vastaan. Mutta että "onhan tuo tyhjää parempi"

Turvallisuusteatterilla nämä tarkoittivat sitä että toisaalta sasumata- kauppiaat luovat bisnesmielessä pelkoja sasumatojen ja sertifiointikurssien myymiseksi ja sitten toisaalta koulut luovat vanhemmille/yleisölle kuva siitä että "meidän koulussa muksut on turvassa veitsihyökkääjiltä, koska jokaisessa opettajassa asuu pieni samurai ja seinät on täynnä puolustusaseita".

Tämän jälkimmäisen ajatussuunnan edustajat ovat olleet budomiehiä jotka ovat tavalla tai toisella harjoittaneet ammattiaan japanilaisissa kouluissa; opettajina tai muuten. Eli ovat tutustuneet siihen miten sasumata pölyttyy kaapissa siviiilkäyttäjillä. Ja miten about kerran vuodessa tehdään koulun pihalla sasumatadrilli "sasumatasertifioidulla porukalla" ("Missäs ne astalot nyt olikaan? Hei Yamaguchi-san, siirrä noita moppeja. Ai täällä ne on. Okei, jätkät; sasumatat olalle ja kierros hiekkalaatikon ympäri, reipasta kävelyvauhtia. OK, no eiköhän se ollut siinä." )

Ellis Amdur kommentoi jokunen vuosi sitten yhdessä FB- keskustelussa, että olivat miekkamestari/voimankäyttöammattilaisjengillä piruuttaan koeponnistaneet "miten häröpallo taltutetaan sasumatalla". Muistaakseni sanoi että "kyllä tehokkainta on roimia sillä niinku naginatalla. Mutta ei silläkään hän saanut aikaan kuin pieniä pinnallisia haavoja vartaloon mättäessään." (tulkitsen tämän niin, että olivat treenailleet vähän vapaammin). Sanoi myös että se "sasumata jonka kita lukittuu kiinni on jo paljon parempi ja tehokas käyttää monessakin tilanteessa". Päättelen tästä että sellaisiakin myydään Japanissa nykyään sasumatan nimikkeen alla.

Kokonaisuutta arvioitaessa ja vertaillessa Suomen tilanteeseen tuli mieleen vielä se, että Japanissa kaasu on melko laiton peli. (Joku muistaakseni väitti että poliisillakaan ei ole siellä kaasuja käytössä; olisiko ollut niin että vain mellakantorjunta/erikoisosastoporukoilla olisi kaasuja/pippurisumutteita jonkin verran. Jos lainkaan.)

Eli Japanissa jos missä sasumatalla on tilausta ja paikka voimankäyttövälineiden jatkumossa.

[JariR]

Onpa kyllä typerä systeemi. Itse aivan ehdottomasti haluan, että kansalaisena minulla on mahdollisuus tarvittaessa kutsua aseistautuneita apujoukkoja, jos joku uhkaa henkeäni.

Eikö Norjassa kuvio mene niin, että tuliase on lähtökohtaisesti partioautossa lukitussa tilassa, samaan tapaan kuin Suomessa partion tukiase takakontissa? Millaisissahan tilanteissa ase jätetään vielä sieltä kontistakin pois ja turvaan asemalle?

Kantoivat vissiin Norjassa aseita 2014-2016 kotelossa, mutta luopuivat siitä jostain syystä josta ei nopeasti Guuglaamalla saanut tolkkua. Tunteeko kukaan tuota taustaa tai logiikkaa noiden linjausten takana tuota Iltiksen artikkelia tarkemmin?

[Andy]

Maallikkona kuulostaa uskottavalta, että sasumatalla on hankalaa päihittää päättäväistä veitsihyökkääjää. Ja erityisesti jos tämä ei ole raivomoodissa, vaan pyrkii toimimaan tehokkasti. Tällöin itse käyttäisin sitä pikemmin lyömäaseena pesismailan tapaan.

Käsittääkseni kuitenkin merkittävä osa veitsiuhkatilanteista on sellaisia, että hyökkääjä ei ole vakaassa surmaamistarkoituksessa, vaan pikemmin uhkailee veitsellä eikä oikeastaan haluaisi syyllistyä tappoon, mutta kokee että kunniasyistä ei voi perääntyäkään.

[Poista käyttäjä 1747]

Tunteeko kukaan tuota taustaa tai logiikkaa...

[sinappi]

En ajatellutkaan, että sasumata olisi autuaaksitekevä, mutta sillä voitaneen oikein poliisitoiminnassa käytettynä pelata joitain sekunteja aikaa muille ampuma-asetta vähemmän vaarallisille välineille. Nythän teräaseella varustautuneen etäällä pitoon ole mitään luotettavaa keinoa. Kilpi esimerkiksi edellyttäisi puukkomiehen päästämistä puukotusetäisyydelle. Sasumatanan käytöllä etälamauttimellakin voisi saada useamman yrityksen vaikutukseen pääsemiseksi.

[JariR]

Käsittääkseni kuitenkin merkittävä osa veitsiuhkatilanteista on sellaisia, että hyökkääjä ei ole vakaassa surmaamistarkoituksessa, vaan pikemmin uhkailee veitsellä eikä oikeastaan haluaisi syyllistyä tappoon, mutta kokee että kunniasyistä ei voi perääntyäkään.

Samma här. Tietyssä mielessähän noi netistä löytyvät Sasumata-youtube-demot varmaan heijastavat melko realistisestikin tilannetta, jossa joku henkisesti tasapainoton henkilö tulee haahuilemaan vanhan koulunsa pihalle veitsen kanssa, tavoitteena kertoa itselleen että "nyt Minulla On Väliä". Mutta tietty tuollainen tilanne voi yllättäen myös ryöpsähtää silmille ja muuttua "raivolla päälle"- tilanteeksi, jolloin tulee enempi kiirus.

Sasumata Demonstration esikoulun opettajia demoamassa hillitysti

刺股操作要領 polliisi näyttää sasumatan käyttöideaa

不審者訓練 tämä oli sitten enemmän "ei-poseerattu" pätkä lastetarhanopettajien treenisessiosta. Itse pidin tästä.

審者 tää oli vissiin joku sertifiointitentti

[sinappi]

Onpa kyllä typerä systeemi. Itse aivan ehdottomasti haluan, että kansalaisena minulla on mahdollisuus tarvittaessa kutsua aseistautuneita apujoukkoja, jos joku uhkaa henkeäni.

Eikö Norjassa kuvio mene niin, että tuliase on lähtökohtaisesti partioautossa lukitussa tilassa, samaan tapaan kuin Suomessa partion tukiase takakontissa? Millaisissahan tilanteissa ase jätetään vielä sieltä kontistakin pois ja turvaan asemalle?

Kantoivat vissiin Norjassa aseita 2014-2016 kotelossa, mutta luopuivat siitä jostain syystä josta ei nopeasti Guuglaamalla saanut tolkkua. Tunteeko kukaan tuota taustaa tai logiikkaa noiden linjausten takana tuota Iltiksen artikkelia tarkemmin?

Tämä on valistunut arvaus, mutta syitä jättää virka-ase laitokselle Norjassa voisivat olla käytössä olevan ajoneuvon lukittujen säilytystilojen puute tai virka-aseen tasokokeen vanhentuminen. Useinhan voimankäyttövälineen kantaminen edellyttää määräajassa ylläpitokoulutuksia tai tasokokeita. Mikäli olen oikein käsittänyt, Norjassa pistoolin tasokoe on melko vaativa. Ei ole vaikea kuvitella, että joku ei sitä läpäisisi, jos harjoittelu on jäänyt vähemmälle.

Käsittääkseni ne kantoivat Norjassa aseita noina vuosina siksi, että Euroopassa tapahtuneiden terrori-iskujen takia Norjassa terrorismin uhka-arvion katsottiin olevan tavanomaista suurempi.

[sikajudoka]

Poliisijudoa Korean betonitatamilta. Komea harai-goshi.

[Ars Dimicatio]

Uutta Hämeenlinnan ampumistapauksesta. Esitutkintaa ei aloiteta ja poliisien todetaan ampuneen hätävarjeluna tilanteessa jossa toista poliisia oli jo ammuttu. Oli pelkkää tuuria, että laukaus vain raapaisi.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008340417.html

[Andy]

Onkohan se luoti siis käytännössä raapaissut otsaa, kun poliisi ei kuollut?