Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle.
Perinteinen Karate ja Karaten historia
Valvoja: Valvoja
-
- etupotkija
- Viestit: 19262
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
Perinteinen Karate
Ei kai Funakoshi ollut Okinawalla mikään erityisen arvostettu mestari koskaan?
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- etupotkija
- Viestit: 21186
- Lauteille: Joulukuu 2007
Perinteinen Karate
Silmäilin tekstin läpi. Mielestäni se ei käsitellyt tuota asiaa. Tietty se käsitteli ensin sitä kuinka mahtava Motobu oli ja sitten sitä miten vain harvat, kuten Funakoshi, osasivat japania.
Ehkä näillä kahdella täysin toisistaan irrallisilla aiheilla siis voi nähdä jonkin yhteyden.
(Saattaa olla että tuo pointti ihan sanotaankin jossain ja minä en vain nähnyt sitä...)
Muistaakseni jo Jalamo ehdotti jommassa kummassa kirjassaan, että Funakoshi pääsaariviejänä perustui muihin ominaisuuksiin kuin kamppailulliseen parhauteen.
Onko muuten valikoitumisprosessista (esim. siihen osallistuneiden nimien osalta) jotakin hyvää tekstiä?
Ehkä näillä kahdella täysin toisistaan irrallisilla aiheilla siis voi nähdä jonkin yhteyden.
(Saattaa olla että tuo pointti ihan sanotaankin jossain ja minä en vain nähnyt sitä...)
Muistaakseni jo Jalamo ehdotti jommassa kummassa kirjassaan, että Funakoshi pääsaariviejänä perustui muihin ominaisuuksiin kuin kamppailulliseen parhauteen.
Onko muuten valikoitumisprosessista (esim. siihen osallistuneiden nimien osalta) jotakin hyvää tekstiä?
-
- päähänpotkija
- Viestit: 19161
- Lauteille: Helmikuu 2005
Perinteinen Karate
Tämä on ollut jo aika kauan yleistä tietoa (ainakin ysäriltä asti). Funakoshi, opettajana, hallisti sekä etiketin että kielen. Lisäksi hän oli hyvä esittelemään asioita. Markkinointi pelasi, siis.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- päähänpotkija
- Viestit: 19161
- Lauteille: Helmikuu 2005
Perinteinen Karate
Sinällään artikkeli on jännä, että nuo asiat tulivat tuollaiset 15-20-vuotta sitten useinkin esille keskusteluissa nykyisin syystäkin vaietun ja pannaan joutuneen, mutta historiallisesti hemmetin pätevän Harry Cookin kanssa. Länsimaiset käsitykset Motobun sivistyksen matalasta tasosta johtuvat paitsi dojotarinoiden pinnallisuudesta, myös Funakoshin ja etenkin oppilaidensa pääsaaripropagandasta. Yhdessä näillä on ollut kohtalaisen suuri vaikutus mielikuvien luomisesta. Vähemmän yllättäen mm. Kenwa Mabuni on ollut asian suhteen neutraalimpi. Muistaakseni Morio Higaonna (en ole tästä 100% varma, mutta aika varma) on sanonut, että Choki Motobu oli saanut luokkaansa kuuluvan koulutuksen.
Sinällään Cookin bärseily hatuttaa, että kyseinen herra oli yksi karatehistorian popularisoinnin kovimpia luita ja mm. Shotokan-historiansa on vertaansa vailla edelleenkin.
Sinällään Cookin bärseily hatuttaa, että kyseinen herra oli yksi karatehistorian popularisoinnin kovimpia luita ja mm. Shotokan-historiansa on vertaansa vailla edelleenkin.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- päähänpotkija
- Viestit: 16267
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
Perinteinen Karate
Funakoshin olemasta oli jo jumalauta seitkytluvulla klangia että hän ois ollu nimenomaan taitava järjestömies ja suhteitten luoja.
Mukavin lähetettävä diplomaattihommiin, koska ne oikeat sirkkelit oli paitsi japania osaamattomia, myös aika vänkkyröitä luonteeltaan.
Mulla on sellainen hyrinä että asiaa ois nostettu esiin jo aiemminkin, Henry Plee'n karaten levittämistyön aikoihin.
En ole aivan varma mutta sellanen mielikuva ois että sillä ois pyritty hiukan selittelemään Funakoshin pappa-vaiheen valokuvien kökkömäisiä poseerausasetelmia. Niinku antaen ymmärtää että Funakoshi on se kiltti versio ja varjoissa hiipii hirviöitä.
Saiskos lyhyen kuvauksen tuosta Cookista?
Säästyis tonkimiselta.
Mukavin lähetettävä diplomaattihommiin, koska ne oikeat sirkkelit oli paitsi japania osaamattomia, myös aika vänkkyröitä luonteeltaan.
Mulla on sellainen hyrinä että asiaa ois nostettu esiin jo aiemminkin, Henry Plee'n karaten levittämistyön aikoihin.
En ole aivan varma mutta sellanen mielikuva ois että sillä ois pyritty hiukan selittelemään Funakoshin pappa-vaiheen valokuvien kökkömäisiä poseerausasetelmia. Niinku antaen ymmärtää että Funakoshi on se kiltti versio ja varjoissa hiipii hirviöitä.
Saiskos lyhyen kuvauksen tuosta Cookista?
Säästyis tonkimiselta.
-
- päähänpotkija
- Viestit: 19161
- Lauteille: Helmikuu 2005
Perinteinen Karate
Erittäin pätevä Shotokan- ja Goju-ryu -karateka, Morio Higaonnan oppilas (Terry O'Neillin suosittelemana). Karatessa 7. dan. Nahissut myös oikeasti, eli myös lihaa luiden ympärillä meiningissä, nyrkkeily sun muut myös koluttu vinon perinnelajipinon ohella. Historioitsijana lähteistävä, jäsentävä, osaava ja yliopistotaustainen. Erinomainen opettaja ja kirjoittaja. Oli myös kamppailulajipiireissä yksi niistä, joiden kanssa tuli keskusteltua erittäinkin paljon historiasta ja etenkin tuosta karaten vanhemman historian kyseenalaisuudesta.Kari Aittomäki kirjoitti: ↑syys 6, 2021, 23.45
Saiskos lyhyen kuvauksen tuosta Cookista?
Säästyis tonkimiselta.
Kirjoitti parhaan Shotokan-historiikin mitä mistään löytyy. Uusintapainokset ovat epätodennäköisiä.
Sai 10 vuotta pyttyä alaikäisiin kohdistuneista seksuaalirikoksista ja lapsipornosta. Tämä piirre tuli ihan puun takaa karatepiireille ja perheelleen.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- reiteenpotkija
- Viestit: 458
- Lauteille: Marraskuu 2009
- Paikkakunta: Vantaa
- Etulaji: 少林寺流空手道
- Sivulajit: Yang Taiji Quan
- Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan
Karate, kata ja syvälliset mietteet
Pohdiskelua wanshu -katan nimen etymologiasta
https://ryukyu-bugei.com/?p=4675&fbclid ... LOZFVbyCDU
https://ryukyu-bugei.com/?p=4675&fbclid ... LOZFVbyCDU
Si vis pacem, para bellum
-
- etupotkija
- Viestit: 21186
- Lauteille: Joulukuu 2007
Perinteinen Karate
Sen niminen kuin Bill George kirjoitti Karate -fb-ryhmään. Tässä Karaten vöistä Okinawalla ja jos faktat on kohdillaan, on tieto tärkeää.
Tuossa Zenryo Shimabuku luultavasti on Zenryo Shimabukuro, joka on Shorinryu Seibukanin perustaja.
Mutta tämä on tärkeä saada tänne.
Tuossa Zenryo Shimabuku luultavasti on Zenryo Shimabukuro, joka on Shorinryu Seibukanin perustaja.
Mutta tämä on tärkeä saada tänne.
SHORIN RYU KARATE-DO
Where does our Rank (Dan/Kyu) Originate from?
As far a we can tell, the 'Budo' rank system was originated by Jigoro Kano, founder of Judo in 1882. Gichin Funakoshi, awarded the first Black Belt Dan ranks to several of his karate students in April 1924. Although Funakoshi had no rank himself, promotions seemed to be reserved for students, not headmasters. During this time 'ranks' were not only being applied to judo, but also to other Budo disciplines by the Japanese Ministry of Education.
For Okinawa the Dan/Kyu system did not really take hold until 1956, with the formation of the Okinawan Karate Association (OKA), and later by the All Okinawan Karate & Kobudo Rengokai (a like minded group of different Okinawa's karate styles). The senior members of this board would then allocate high ranks to those they deemed worthy of promotions. Some of these members were Shinsuke Kaneshima, Hohan Soken, Shinpo Matayoshi, Kenko Nakaima, Shian Toma, Tatsuo Shimabuku, Shosei Kina and Zenryo Shimabuku.
By 1970, a ranking structure was adopted that standardized all the systems in Okinawa. Shortly after this, the Okinawan's formed the Okinawa KarateDo Federation. Some of the Board Leaders were Shoshin Nagamine, Zenryo Shimabuku, Meitoku Yagi, Kanei Uechi and Yuchoku Higa. For rank to be recognized, the person must be recognized within karate's mainstream community. It is by the acceptance by existing groups that gave each ranking group or individual its legitimacy. It was also by the skill and knowledge that ranks were bestowed.
Now days in many countries, especially in America the quest for rank, rather than the skill & knowledge is what seems to be the goal.
Bill George - Always a student
#OkinawanKarateHistory, #JigoroKano, #GichinFunakoshi, #ShoshinNagamine, #ShinsukeKaneshima, #OkinawanKarate
-
- päähänpotkija
- Viestit: 19161
- Lauteille: Helmikuu 2005
Perinteinen Karate
Shimabuku/Shimabukuro ovat sama nimi, oikein oletettu. Tatsuo Shimabukuron (Isshin-ryu) osalta pätee sama.
En näe vyöarvojahdissa edelleenkään mitään pahaa, kunhan kriteerien mukainen taito saavutetaan siinä jahdatessa ja osoitetaan kokeissa.
En näe vyöarvojahdissa edelleenkään mitään pahaa, kunhan kriteerien mukainen taito saavutetaan siinä jahdatessa ja osoitetaan kokeissa.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- etupotkija
- Viestit: 21186
- Lauteille: Joulukuu 2007
Perinteinen Karate
Olin ehkä pointtini kannalta hieman sumea, enkä varmaan täysin tiedä sitä itsekään.
Mutta minua kiinnosti tuossa se, kuinka vyöarvot omaksuttiin Okinawalla väitetysti 1956-1970 eri mielissä.
Vyöarvojen ”jahtaamisesta”:han tässä ei ole mitenkään kyse, vaan siitä kuinka okinawalaiseen perinteiseen Karateen etabloitiin vyöjärjestelmä ja milloin tämä tapahtui.
Mutta minua kiinnosti tuossa se, kuinka vyöarvot omaksuttiin Okinawalla väitetysti 1956-1970 eri mielissä.
Vyöarvojen ”jahtaamisesta”:han tässä ei ole mitenkään kyse, vaan siitä kuinka okinawalaiseen perinteiseen Karateen etabloitiin vyöjärjestelmä ja milloin tämä tapahtui.
-
- päähänpotkija
- Viestit: 19161
- Lauteille: Helmikuu 2005
Perinteinen Karate
Alkup. kirjoittajan asenne oli aika selvä. Itse tiedän, että "tulppa" aukesi Funakoshin näytöstä varten saamasta dan-arvosta.Lasse Candé kirjoitti: ↑loka 2, 2021, 20.22 Olin ehkä pointtini kannalta hieman sumea, enkä varmaan täysin tiedä sitä itsekään.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- kylkeenpotkija
- Viestit: 1213
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Lahti
- Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
- Sivulajit: Okinawalainen kobudo
- Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Perinteinen Karate
Alla oleva lainaus Dan Smith senseiltä vastannee kysymykseen:Lasse Candé kirjoitti: ↑loka 2, 2021, 20.22 Olin ehkä pointtini kannalta hieman sumea, enkä varmaan täysin tiedä sitä itsekään.
Mutta minua kiinnosti tuossa se, kuinka vyöarvot omaksuttiin Okinawalla väitetysti 1956-1970 eri mielissä.
Vyöarvojen ”jahtaamisesta”:han tässä ei ole mitenkään kyse, vaan siitä kuinka okinawalaiseen perinteiseen Karateen etabloitiin vyöjärjestelmä ja milloin tämä tapahtui.
Dan Smith kirjoitti: Thank you for sharing.
I lived on Okinawa during the introduction of the yudansha system. The value of the grades were not indicative of the skill level. For example; the founders of these separate ryu ha were awarded 10th dan grades. The lower yudansha grades were given out with the view that a first dan is nine levels below the head of the ryu ha. This allowed for ranks as high as fourth dan to be six levels below the head teacher. In my experience this is what allowed many American military karate students to receive yudansha ranks quickly.
There were only white, brown and black belts in the 1960s and 1970s. A first degree black belt could be given in under two years. I observed many Americans receive second and third dans in 18 months. Some dojo even gave high rankings to American military men after they returned to the US.
In my experience it took more than a decade for many of the Okinawan teachers to develop a realistic grading criteria. In my teachers case it took his son’s living in the US for two years to understand the problems being caused by the high rankings that were being given. On his return to Okinawa he advised his father of the problem and there was an immediate slowing of the grades being awarded.
Rankings on Okinawa continue to be inflated in my opinion. The advent of titles has gone through the same problem. Titles and ranking should be issued separately. Obtaining a certain rank should not necessarily be accompanied by a title.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
-
- reiteenpotkija
- Viestit: 458
- Lauteille: Marraskuu 2009
- Paikkakunta: Vantaa
- Etulaji: 少林寺流空手道
- Sivulajit: Yang Taiji Quan
- Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan
Karate, kata ja syvälliset mietteet
Ei ihme jos me ”länkkärit” ollaan välillä hoo moilasena eri katojen kanssa, sillä monasti homma on japanin pojillakin pähkäilyssä.
https://ameblo.jp/motoburyu/entry-12701 ... tauaa1S19o
https://ameblo.jp/motoburyu/entry-12701 ... tauaa1S19o
Si vis pacem, para bellum
-
- etupotkija
- Viestit: 21186
- Lauteille: Joulukuu 2007
Perinteinen Karate
Patrick McCarthy kirjoittaa ilmeisimmin kirjaa Chotoku Kyanista. Tässä lainauksessa tietoa.
Lainaus on otettu täällä usein sivutusta Karate-ryhmästä facebookissa. Sen kirjoittaja on McCarthy itse.
Arvaankohan oikein, että tältä foorumilta tulee löytymään ostajia?
“Kyan Chotoku, The Man and his Karate, Okinawa Kenpo," is a compilation of various Kyan Chotoku-related material; His youth, education and impact upon the fighting arts; The 1921 Shuri Castle exhibition for the Crown Prince, his Jan 1927 presentation for Kano Jigoro and the 1930 incident in Taiwan, along with various newspaper reports; Beginning with the highly controversial 1898 Ryukyu Shimpo articles, and continuing on to his 1929 interview, and the 1936 round table gathering through his 1942 article, “Karate no omoide.” Along with a smattering of rare photos, various individual testimonials from personal students, and, for the first time ever, his recently discovered, 1932 unpublished work, “Okinawa Kenpo Karate-do Kihon Zukai Kumite.”
With support from and contributions by Shimabukuro Zenpo, Irei Hiroshi, Hokama Tetsuhiro, Konno Bin, Dan Smith, Brian Arthur, Joe Swift, Scot Mertz, Andi Quast, Miguel da Luz, Kudaka Hisataka, Graham Noble, Yannick Schultze, James Pankiewicz, Cezar Borkowski, Mark Tankosich, James Hatch, Thomas Feldmann and many more…
I am confident this forthcoming work [in progress] will be a welcomed addition, to the ever-growing library of knowledge, helping us all better understand this humble art
Stay tuned ... — med Pablo Eduardo Scurzi och 57 andra.
Lainaus on otettu täällä usein sivutusta Karate-ryhmästä facebookissa. Sen kirjoittaja on McCarthy itse.
Arvaankohan oikein, että tältä foorumilta tulee löytymään ostajia?
-
- päähänpotkija
- Viestit: 19161
- Lauteille: Helmikuu 2005
Perinteinen Karate
Kiintoisaa ainakin on. Onkohan McCarthy vähentänyt koristelua ja omaa, hmm, tulkintaansa historiateksteissään?
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Seuraajat
Ale • AnaS • Andy • Antti • AnttiA • apontepen56 • AriJ • Dojon Jäykin • G12 • halmehe • Hemmukka • JariR • Jasse • Jussi Häkkinen • Jörri • Kai Kastemato • Kari Aittomäki • Kuhmu • Lasse Candé • Lasse J • Mika Väyrynen • Mänzy • Njor • P.Laton • Pyrkele • Riviharrastaja • saarikko • SamuV • sinappi • skovero • TimoS • Totte • Vanish • Veepee