Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta musiikista, elokuvista, kokkaamisesta, autoista ja kaikesta muusta.

Skandinaavisen historian spekulointia

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17723
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 96 kertaa
Tykätty: 260 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Andy »

Kyllähän tieteessä normaalisti tulee kuuluisaksi ja arvostetuksi nimenomaan sillä, että saa tuloksia, jotka ovat ristiriidassa vallitsevan konsensuksen kanssa. Olettaen siis, että kykenee osoittamaan ne tosiksi.

Esimerkkinä nyt vaikka Albert Einstein.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Andy viestistä:
Mika
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Timpa
munillepotkija
Viestit: 802
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 25 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Timpa »

Asiat riippuvat ajasta ja paikasta.
Galilei tuomittiin vankeuteen/kotiarestiin koska väitti että maa kiertää aurinkoa. Neukuissa olisi varmaan lähtenyt henki jos olisi todistanut Mainilan laukaukset petoksiksi. Väitteet maan pallonmuotoisuudestakin olisivat jossain historian vaiheessa lyöneet korville, jne.
Näin jälkikäteen on helppo olla samaa mieltä kuin Galilei, mutta jos olisimme eläneet Galilein aikoihin, me kaikki olisimme tuominneet hänet hulluksi.

Mutta en siis tällä tarkoita että kaikki hullujen väitteiden esittäjät ovat oikeassa. Tarkoitan tällä sitä, että tämän päivän naurettava valhe saattaa olla huomenna totuus. Ja ylihuomenna se voi olla taas valhe. Emme voi tietää mitä huominen tuo.
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17723
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 96 kertaa
Tykätty: 260 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Andy »

Galilei eli 1600-luvulla ja häntä vainosi kirkko eikä tiedeyhteisö. Samoin Neuvostoliitossa vaino tuli poliittisen johdon eikä tieteentekijöiden parista.

En varsinaisesti ole nykyhallituksen kannattaja, mutten sentään epäile Sanna Marinin lähettävän Suojelupoliisia murhaamaan tai vangitsemaan henkilöitä, jotka löytäisivät todisteita esihistoriallisista kuningaskunnista Suomessa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14117
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 99 kertaa
Tykätty: 194 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Kari Aittomäki »

Mikä oli 1600-luvulla tiedonkerääjien ja katolisen kirkon välinen suhde? Italiaan asti se lutherismi ei kai ollut vielä ehtinyt?
Kun käsittääkseni aiemmin ainoa tapa saada korkeampaa tiedeoppia oli nimenomaan kirkon hyväksynnän kautta?
Vai muistelenko vain prebendaa?

Ja eikös neukkulassa tiedemaailma ollut samankaltaisesti poliittisen pomoilun vallanalla?
'Viitaten juuri tuohon aiempaan mainintaan valikoivasta historianopetuksesta.
Lukemani perusteella erilaisiin korkeakouluihin valittiin hyvin tarkasti ne oppikirjat mistä tankata.
Tämä, nämä viittaisi aikamoiseen ajatusvankilaan tai pyrkimykseen.

Mihin Timpa käsittääkseni viittaakin.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17723
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 96 kertaa
Tykätty: 260 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Andy »

2020-luvun Suomessa ei ole pätevä argumentti mahdollisista vainoista se, että sellaisia on toteutettu 1600-luvun Italiassa tai 1940-luvun Neuvostoliitossa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Andy viestistä:
Mika
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
sinappi
etupotkija
Viestit: 2591
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti sinappi »

Sen perusteella, mitä itse olen keskustellut Suomen muinaisiin kuninkaisiin ja Lemminkäisen temppeliin uskovien kanssa, salamurhaajat salatun historian paljastajien perään lähettää Museovirasto eikä suojelupoliisi.

Kiinnostaisi tietää aikaisemmin mainittujen hakkapeliittojen historiasta, että mikä maine suomalaisella ratsuväellä oikeasti aikalaislähteiden perusteella mahtoi olla Ruotsin ulkopuolella. Varovasti voisi veikata, että iso osa hakkapeliittamyytistä voisi liittyä myöhempään kansakunnan ja kansallisaatteen luomisen prosessiin.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sinappi viestistä:
Mika
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 1566
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 69 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Antti »

Suomalaisia sotureita hehkutti jo Olaus Magnus, mutta tietääkseni vanhimmat maininnat hakkapeliitoista (oikeammin hakkapelleistä) ovat The Swedish intelligencer 4 (1633, s. 148):

Kuva

... ja Bengt Skytten hautajaispuhe Kustaa II Aadolfille In excessum Gustavi Adolphi oratio (1635, s. 9):

Kuva

Daniel Juslenius siteeraa Skytteä Aboa vetus et novassa (1700), s. 66.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Antti viestistä:
sinappiJoeli T.Mika
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit: 288
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti JariR »

Timpa kirjoitti: huhti 4, 2021, 16.43 Mutta myös se vaikuttaa, jos päätyy eri tulokseen kuin valtavirta. Tällöin tutkija voi pelätä menettävänsä arvovaltansa ja ammattinsa, ja taipuu päätymään samaan tulokseen kuin kaikki muutkin. Näin hän voi hyvillä mielin jatkaa taas valheessa elämistä.
Yleisesti ottaen tutkijan homma menee seuraavasti:

a) Jos päätyy kokoajan samaan tulokseen kuin muutkin (ts. ei luo mitään uutta) -> tulee nälkä (mekanismi: rahoitushakemukset eivät mene läpi jos vaan jauhaa samoja juttuja)

b) Jos löytää jotain aidosti uutta joka poikkeaa valtavirrasta -> kohua ja huomiota. Jos pystyy osoittamaan löydöksensä todeksi -> tulee massia ja kunniaa

Tälle on löydettävissä poikkeuksia, jotka ovat merkittäviä juuri sen vuoksi että ne ovat poikkeuksia. Jotkin kosmologian löydökset katolisen kirkon ylivallan aikoihin keskiajalla ja historiantutkimus Neuvostoliiton/Venäjän valtapiirissä lienevät ne tyypilliset esimerkit tästä - nehän on tässäkin ketjussa tuotu esiin.

Kaikki mielikuvituskiva maagisesta todellisuudesta ja Suomen muinaisista kuninkaista on tietty rikastavaa ja hauskaa sopivina annoksina. Jotkut tosikot sitten korostavat sitä, että pitäisi osata erottaa haavekuvat ja mielikuvitusleikit siitä konkreettisesta, havainnoitavissa olevasta todellisuudesta. Ilonpilaajat. :D

t. J
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan JariR viestistä:
Mika
Kuvake
Timpa
munillepotkija
Viestit: 802
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 25 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Timpa »

Sanna Marin ei varmastikaan lähetä partioita ei-toivottavia-tuloksia saavien perään.
Mutta nykyäänkin on tahoja, jotka eivät katso suopein mielin sitä että esim. heidän bisnestään nakerretaan. Tupakkayhtiöt ovat joskus julkaiseet tukimustuloksia ettei tupakointi ole vaarallista. Kännyköiden säteilystä on eriäviä tutkimustuloksia. Ilmastonmuutos jakaa mielipiteitä, rokotteet jakavat mielipiteitä… jne. En tiedä liittyykö näihin loanheittokampanjoita, mutta voisin kuvitella että taloudelliset intressit ohjailisivat näissä tieteen tekemistä. Joku säteilytutkija voi antaa kännykkäfirman painostuksen vaikuttaa tuloksiinsa. En tietenkään väitä että näin on käynyt, mutta se on mahdollista.
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90658
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 410 kertaa
Tykätty: 145 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Mika »

Timpa kirjoitti: huhti 2, 2021, 20.52
Kyllä uskontoihin uskominenkin on psykologinen kysymys.
Kyllä, samalla tavalla kuin se, käykö aamu- vai aamupäiväkakalla tai ostaako Lapin Kultaa vai Olvia, on psykologinen kysymys. Kaikki on psykologiaa, jos sitä niin tarkastellaan. Se on totta se.

Jos on vaikka syntynyt johonkin uskonnolliseen yhteisöön, siihen jumalalliseen sanomaan uskominen on huomattavasti monimutkaisempi ja syvempi kokonaisuus kuin urhoollisten suomalaiskuninkaiden valtakuntiin uskominen.

Jos laajempi kurkkaus uskontoihin kiinnostaa, sillekin on oma 🔗.

Koska tämä ketju käsittelee pitkälti populääriviihdettä, esimerkiksi Sorjosen kolmas kausi tai Syntisen maan ensimmäinen kausi tarkastelevat tätä uskonnollisuutta suomalaisen TV-draaman kautta.

Uskomisessa hienoa, ehkä hienointa on vapaus. Jos haluaa uskoa tuhatvuotisten ja maailmanhistoriaa lukuiset kerrat ja isolla kädellä muokanneiden uskontojen olevan samalla viivalla kuin Ior "Saunasolmu" Bockin huikeat nuotiotarinat, niin voi vapaasti tehdä. Tätäkin pidennettyä vapaaviikonloppua eli pääsiäistä [meni jo] vietetään sangen pitkistä historiallisista syistä. Ja hyvä niin. 🙏

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/03/1 ... n-temppeli
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90658
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 410 kertaa
Tykätty: 145 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Mika »

Ketjussa on jaettu hyvää tietoa tieteentekemisestä. Vaikka ne, joille se on ollut uutta tietoa, ovat unohtaneet kiittää siitä, minä kiitän heidän puolestaan. :kiitos:
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Atticora
kylkeenpotkija
Viestit: 1122
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 50 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Atticora »

En usko että tässä on kenellekään mitään uutta tietoa tullut, kunhan ei vaan haluta ymmärtää pointtia.
Timpan viittaus tieteen ohjailusta ja tukahduttamisesta on ihan hyvä muistutus siitä, että Galilein aikaan on edelleen liikaa yhtäläisyyksiä. Sehän historiasta pitäisi ottaa opikseen.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Atticora viestistä:
MikaKari Aittomäki
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17723
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 96 kertaa
Tykätty: 260 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Andy »

Olisiko nykyajan länsimaista jotain esimerkkejä tästä tieteen ohjailusta ja tukahduttamisesta?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Atticora
kylkeenpotkija
Viestit: 1122
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 50 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Atticora »

^ Timpan listalta allekirjoitan tupakkateollisuuden, klassikko. Sitten esimerkiksi tutkimus psykeedeelien käytöstä psyykenlääkkeinä torpattiin ymmärtääkseni kymmeniksi vuosiksi ideologisten syiden perusteella. Otsonikerros, ilmastonmuutos, mitä näitä on. Myös yhdysvaltain edellinen hallinto kunnostautui asiassa, kaikki muistanevat joitain esimerkkejä asiasta. Minusta tällainen tieteen ohjailu on "business as usual", ei siinä toteamuksessa mitään yllättävää ole, vaikka nyt pääministeri ei ole ketään vielä roviolla polttanutkaan.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Atticora viestistä:
Kari Aittomäki
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17723
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 96 kertaa
Tykätty: 260 kertaa

Skandinaavisen historian spekulointia

Viesti Andy »

Olisiko jotain esimerkkejä mainita? Ketä on painostettu, missä, milloin ja millä tavalla?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Atticora
Hemmukka
Kuvake
JariR
Kuvake
Joeli T.
Kari Aittomäki
Kuvake
luupää
Kuvake
MarkkuT
Oar
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pyrkele
Kuvake
Risto R
saarikko
sinappi
tapsaattori
Kuvake
Timpa