Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Nykyaikainen sodankäynti

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit: 1614
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 5 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Taijin harjoittaja »

Jussi Häkkinen kirjoitti: marras 16, 2020, 15.37 F-X:n miettiminen pommittajaksi on aika ennenaikaista. F-23 olisi ollut myös Raptoria isompi (kuten F-X:kin) ja näyttää jakavan joitakin suunnittelunäkökohtia. Näyttäisi kyllä ihan hävittäjäksi - joskin F-22:ta raskaammaksi - menevän.
No lähinnä arvelin sitä pommitustarkoitusta tällä perusteella:
"The large size (of F-X) indicates the MoD desires the aircraft to possess very long range and large payload capacity."
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18510
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 68 kertaa
Tykätty: 140 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Jussi Häkkinen »

Käytännössä noista on etua Japanin maantieteellisen sijainnin lähtökohdista. Samoin siitä, että torjuntahävittäjähommat lienevät siinä ympäristössä Se Juttu.

Moniroolisuutta todennäköisesti on myös luvassa eikä joku ohjuspommitus nyt huono lisä ole.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Fubarbarian
kylkeenpotkija
Viestit: 1209
Lauteille: Lokakuu 2007
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Fubarbarian »



"In this episode we sit down with Craig Harrison, a former sniper in the British Army. Craig takes us through his career including his first kill, his most dangerous mission and how he broke the world record for the longest kill. Craig also takes us through his post-army life and how his PTSD continues to impact on him. "

Tarkka-ampuja avautuu kokemastaan, kyllä näkee ja kuulee, että rankkaa on ollut, kovallakin miehellä. :( Väkevä haastattelu.
A suspicious mind is a healthy mind
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit: 3406
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 24 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Kyynikko »

Vaikuttava puheenvuoro. Olispa hyvä jos kyseinen kaveri saataisiin johonkin PTSD-toimintaohjelmaan tekemään pari videota.. vakuuttava tapaus.

Lisäksi pidin AAVISTUKSEN yllättävänä että tarkka-ampujat kakkaavat spotterin avustuksella muovirasiaan ja spotteri pyyhkii pyllyn. Siinä meni lopullisesti mielenkiinto tähän erityiskoulutushaaraan.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 5793
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 84 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti AlexMachine »

Kyynikko kirjoitti: joulu 14, 2020, 14.45 Vaikuttava puheenvuoro. Olispa hyvä jos kyseinen kaveri saataisiin johonkin PTSD-toimintaohjelmaan tekemään pari videota.. vakuuttava tapaus.

Lisäksi pidin AAVISTUKSEN yllättävänä että tarkka-ampujat kakkaavat spotterin avustuksella muovirasiaan ja spotteri pyyhkii pyllyn. Siinä meni lopullisesti mielenkiinto tähän erityiskoulutushaaraan.
Ei välttämättä. Ruokavalio ennen missiota jolla vähentää kuonan määrää, sekä vaipat... toisaalta jos on ollut mahdollisuus rakentaa ns sniper hide, on myös ihan perinteinen tapa kuoppaan mahdollisuuksien rajoissa.
Pienempi hätä voidaan tehdä myös painamalla kepillä kuoppaa maahan kyljellään siitä lorottaa.
Monia tapoja tilanteesta ja paikasta riippuen.
“There is a cult of ignorance in the United States, and there has always been. The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.”
Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit: 1614
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 5 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Taijin harjoittaja »

PetriP kirjoitti: elo 27, 2020, 06.57 Tekoälyllä voisi olla jotain käyttöä pilotin avustajana. Vaikka joidenkin aseiden ohjauksessa. Mutta tekoäly on kovin rajattua se ei ole oikeastaan askeltakaan låähempänä yleistätekoälyä kuin noin 20 vuotta sitten. Se on vain tehokkaampi tarkasti määrättyjen ongelmien ratkaisussa kuin aikaisemmin. Siksi siitä ei ole mitään apua jos ongelma muuttuu avoimeksi. Kuten mitä pitäisi tehdä kun istuu lentokoneen ohjaimissa sota-alueella
Tämän päivän Uudessa Suomessa näyttää olevan hiukan samanlaista asiaa, mitä sinä puhut. Ihan mielenkiintoinen juttu:

USA:n uudessa huippusalaisessa häivekoneessa on ”lähes varmasti” tekoäly apukuskina - Soolona lentävä algoritmi on huijattavissa
...
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/usan-u ... 965bcae881

Missähän vaiheessa Suomen ilmavoimat muuttaa mieltään tekoälyn suhteen ja myöntää, että tuosta voi olla jotain apua.
PetriP
kylkeenpotkija
Viestit: 2135
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 18 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti PetriP »

sitten kun suomen ilmavoimilla on budjetti millä voi ostaa mitä tahansa. Ei puolustusvoimilla voi olla aktiivista roolia tekoälyn kehittämisessä. loppuu rahat samantein. Eli joutuu odottamaan että jotain on kaupan sitten ostaa jos hinta on sellainen että on mahdollista ostaa. Niin ja myyjä suostuu myymään. asekaupoissa on aina poliittisia ulottuvuuksia

Yhdysvalloissa hilloa on toisella tavalla ja voivat rahoittaa tuotekehitystä.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17584
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 85 kertaa
Tykätty: 223 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Andy »

Niin tuossahan siis nimenomaan kerrotaan, miksi tekoäly ei voi korvata ihmispilottia.
Sanalla Skyborg hän viittasi ohjelmaan, jonka tavoite on luoda useita erilaisia lennokkeja eri tehtäviin miehitettyjen taistelukoneiden tueksi.

Tekoälyn ongelma kuitenkin on Roperin mukaan se, että soolona lentävä algoritmi on huijattavissa, koska nykyiset sovellukset perustuvat pelialgoritmiin, joka toimii ennalta määrättyjen sääntöjen mukaan. Ihmiset eivät välttämättä toimi samalla logiikalla.

”Sotatoimien pelillistäminen tällä tasolla algoritmisessa mielessä tulee olemaan äärimmäisen haastavaa, koska on niin monia tilaisuuksia käyttää hyväkseen tekoälyn tarvetta tehdä johtopäätöksiä säännöistä”, Roper selitti.

Niitä siis ammuttaneen alas helpommin. Siinä puolestaan piilee koko Skyborg-ohjelman idea: koneet on tarkoitus tehdä niin halvoiksi, että niiden menettäminen on siedettävää sekä taloudellisesti että operatiivisesti.
Tuossa on Yhdysvaltain kongressin tutkimuspalvelun raportti asiasta.

https://fas.org/sgp/crs/weapons/IF11659.pdf

Siellä kerrotaan seuraavaa:
For the next few years, at least, NGAD is a research effort,
with no current plans to acquire production aircraft or other
systems that may result.
Tämä NGAD hävittäjä - jos se joskus lentää - on taistelukäytössä aikaisintaan joskus pitkällä 2030-luvulla, ehkä vasta 2040-luvulla. Laivaston ilmavoimien F/A-XX on luultavasti aiemmin, mutta tuskin tällä vuosikymmenellä sekään. Kumpikaan siis ei ole autonomisesti tekoälyn ohjaama, vaan niissä on pilotti, joka kenties johtaa apuna toimivia droneja.

Olet mielestäni vakuuttavasti todistanut, että lähivuosina ei tulla näkemään autonomisia taisteludroneja, jotka toimisivat ilman ihmispilotin valvontaa.

Suomi muuten hankkii rajavartiostolle uusia lentokoneita. Niidenkin korvaamista droneilla selvitettiin, mutta todettiin että dronejen kyvyt eivät riitä edes valvontaan, vaikkei niiden tarvitse taistella siinä.

https://yle.fi/uutiset/3-11714791
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Ars Dimicatio
polveenpotkija
Viestit: 147
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 56 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Ars Dimicatio »

Rajavartiolaitoksen lentokoneiden korvaamisessa tosiaan oli myös yhtenä vaihtoehtona nykyisen suorituskyvyn korvaaminen droneilla. Ymmärrykseni mukaan perinteiseen lentokoneeseen päädyttiin sen takia, että a) Droneilla ei voi (vielä) kuljettaa henkilöstöä ja rahtia ympäri valtakuntaa, ja b) Valvonnan kannalta tarpeeksi pitkällä toimintasäteellä varustetut dronet ovat tällä hetkelle kertaluokkaa kalliimpia, kuin vastaava perinteinen lentokone.

Mitä tulee tekoälyn kykyyn lentää lentokonetta tai taistelulentokonetta, niin tällä hetkellä kaikki ennusteet ovat äärimmäisen epävarmoja. Kyse kun ei ole siitä, ettei sopivaa rautaa olisi, vaan sitä, että ei ole sopivia yhtälöitä ja ohjelmia. Eli puutteet siihen miksi tekoälyt eivät lennä on sellaisilla tieteenaloilla (matematiikka, teoreettinen fysiikka), joissa läpimurto voidaan saavuttaa huomenna, ensi vuonna, ensi vuosikymmenellä, ensi vuosisadalla tai ei koskaan.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17584
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 85 kertaa
Tykätty: 223 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Andy »

Lisäksi nuo Global Hawkit ja vastaavat valvontadronet toimivat siis ihmispilotin maasta käsin ohjaamina eivätkä autonomisesti.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Andy viestistä:
Ars Dimicatio
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Seuraajat

Kuvake
AlexMachine
Kuvake
Andy
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Fubarbarian
J23
Kuvake
Jussi Häkkinen
kimmokammo
Kuvake
Kyynikko
Kuvake
MtJ
Kuvake
NCP
PetriP
Kuvake
Point
Kuvake
Presenter
Kuvake
Safor
sinappi
sinappi
Taijin harjoittaja
Veepee