Poliittiset ja uskonnolliset aiheet Potkussa

[TimoS]

Ylipotkija: Kauanpa se kestikin

[Mika]

Aikaa on kulunut, mutta oma mielipiteeni on pysynyt melko samanlaisena. Olen sitä mieltä, että vaikka nuo tunteita kuumentavat aiheet koottiin omalle alueelleen, joka vaatii kirjautumisen, on noista aiheista keskusteleminen selvästi haitallista. Hyötyjä näen kovin vähän.

Osaisiko joku perustella, miksi yhteiskunnallisista aiheista keskusteleminen on järkevää kamppailulajisivustolla?

[Andy]

Itsehän olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että kaikki muut aiheet kuin kamppailuaiheet pitäisi kieltää foorumilta. Mutta kun tuo Kahvila nyt kuitenkin on olemassa, niin ei siellä oikein muuta mielenkiintoista ole kuin nuo yhteiskunnalliset aiheet.

Poistetaan mieluummin keskustelut drinkkien sekoitusohjeista, TV-sarjojen juonenkäänteistä ja muusta höpönpöpöstä.

[Lasse Candé]

Minun nähdäkseni enemmänkin se haitallisuus pitäisi perustella.

Itse olen pitänyt niistä keskusteluista, varsinkin silloin kun ovat parhaimmillaan. Nyt siellä vähän sahaa setti liikaa paikallaan enkä tiedä kokeeko kukaan saavansa sieltä hyviä haasteita mielipiteilleen tai tilaisuutta testata minkälaista settiä voi ehdotella. (Tämä on minun motiivini. Jos sitä vaikka viisastuisi. Nykyään kun on koronan pahimpien sulkujen jälkeinen sekavuuden aika, koen tätä harvemmin kuin vaikka vielä vuosi sitten ja monia kertoja tässä välissä.)

Tai kokeeko siellä kukaan että saa vastakaikua. Tai muuta mielekkyyttä.

Juuri nyt, todella lyhyessä muutaman päivän aikaikkunassa, kai jokainen joka kirjoittelee siellä, on myös suht aktiivinen lajipuolella. Jos näin on laajemminkin, on vaikea nähdä haittaa. Jos taas joku kirjoittelee hieman enemmän sinne tai ei vaikka ollenkaan lajipuolelle, ei tämäkään ole haitallista, kunhan lajikirjoittelun puute ei johdu kk-tupakirjoittelusta.

Ja koska sinne kirjoittelee vain muutama, on melko ilmeistä, että aluevaihto oli onnistunut liike saada nuo keskustelut marginaaliin. Luultavasti iso osa selailijoista jotka eivät tykkää, ovat onnistuneet menestyksekkäästi olla menemättä sinne. Se on vähän sama kuin jos ei tykkää väittelykerhoista tai kirkoista, ei yksinkertaisesti astu ovesta sisään. Jengi tuntuu osaavan tämän.

Hyötynä näen, että jos vaikka poliisin voimankäytön ketju saa poliittisen luonteen, keskustelu voidaan siirtää kansankäräjätupaan. Toisaalta myös, kun kaikki on poliittista, alueen olemassaolo mahdollistaa tiettyä joustavuutta sen rajaamisessa että milloin jokin on tai ei ole luonteeltaan sinne kuuluvaa.

Jos alue lakkautettaisiin, olisi siksi nähdäkseni pakko valita yksi kahdesta tiestä:
1. Totaalinen natsimeininki siinä että jengi tärisee etteivät vain laita mitään politiikkaa vähääkää sivuavaa ja tässä kytätään myös muita tai
2. Tuota asiaa tulkittaisiinkin löyhemmin ja sitten politiikka änkeytyisi lajipuolelle ja kahvilaan.

Ei varmaan ole kivaa nimittäin kirjoittaa vahingossa politiikasta ja sitten se juonne poistetaan. Sellaista ei varmaan myöskään ole kiva poistaa. Ja eri ihmisillä on eri visiot siitä mikä on poliittista (juuri koska kaikki on).

Onko tämä muutenkaan oikea aika pohdinnalle, kun juuri on tullut uudet säännöt, joiden toimintaa ei vielä olla nähty kauaa? Ja toisekseen, koska ihan äsken täällä lajialueella oli näkyvillä keskustelu poliittisista alueista ja nyt taas toinen...

[Jorge]

Itsehän olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että kaikki muut aiheet kuin kamppailuaiheet pitäisi kieltää foorumilta.

Olet varmaankin tietoinen siitä, kuinka vilkkaaksi tällainen suomenkielinen foorumi muodostuisi. Aika harvalla rankasti erikoistuneella medialla on yleisöä näin pienellä kielialueella.

Nyt, kun porukka kirjottaa vaikkapa sitten höpönhöpöstä, on paikalla enemmän yleisöä kommentoimaan mielenkiintoisia kamppailuviestejä. Ihan jo sillä, että pitävät tätä saittia enemmän auki.

[Mika]

Tuossa on ihan hyviä ajatuksia.

Mikä se toinen samantapainen viimeaikainen keskustelu tällä alueella on ollut? Oletan ettei kyse ole sen uuden alueen säännöistä.

Pohdintaa siitä, mikä on poliittista keskustelua ja mikä ei ole, pidän enemmän filosofisena kuin käytännöllisenä, sillä valvojat ovat siirtäneet poliittiselle alueelle sinne kuuluvia, viimeisen viiden vuoden aikana aktiivisena olleita keskusteluja. Se on veteen piirretty viiva, mutta ei se ydinfysiikkaa ole. Onhan poliittiset kommentit lajikeskusteluistakin tehokkaasti siivottu. Tai siis ainakin tämän uuden valvojaryhmän aikana on niin tehty. Onhan tähän yli 15 vuoteen mahtunut vaikka mitä.

Se olennaisin kysymys on, edesauttavatko poliittiset keskustelut Potkun mission toteutumista.

Tarkoituksena on sekä tuoda lajeja ja niiden harrastajia lähemmäs toisiaan että kehittää lajimaailmamme imagoa myös suuren yleisön silmissä.

Andyn kommentti on hauska.
Jorge on tietenkin oikeassa.

[Lasse Candé]

Juuri Jorgen pointin kautta minä näen myös kk-tuvan tärkeänä.

Siellä käsitellään ajankohtaisuudet kaikesta huolimatta ehkä vieläkin parhaalla tavalla someista ja kun tämä pahin koronasekoilu maailmassa laantuu ja oikeat tapahtumat kuten konsertit heräävät henkiin, se alue luultavasti alkaa voida paremmin myös. Jengi seuraa esim fudista sa saa yhteisöllisiä kokemuksia muusta kuin maailman huolestuttavan tilanteen seuraamisesta ja oudoista kokoontumisista "tärkeiden" asioiden takia.

Minä seuraan tarkimmin sitä aluetta, osin tietenkin koska se on helpointa, alueen keskittyessä yhteen, kahteen tai korkeintaan kolmeen melkein aina mielenkiintoiseen aiheeseen kerrallaan. Näin lomalla saatan sitten kun kerran viihdyn sivustolla, tekemisen puutteessa tuottaa sisältöä muiden alueiden ketjuihin. Uskon, että tietty hyvä hyrinä kahvilassa vaikuttaa juuri nyt positiivisesti kamppailukeskusteluaktiivisuuteen. Kk-tupa taas osaltaan vaikuttaa positiivisesti sekä Kahvilaan että lajialueisiin, jos sitä pitää positiivisena asiana että kirjoitan niihin.




Selasin tämän ketjun läpi ja on kivaa luettavaa. Jotkut asiat ovat ikuisuusjuttuja ja samassa näkyy, kuinka asiat ovat eläneet ja muuttuneet kautta aikain. Tuli ihan nostalginen olo.

Kannattaa muuten lukea ketju kokonaan, jos ei ole parempaa tekemistä. Eniten ällistyin vallankumouksellisista sääntöehdotuksistani, jotka olin jo unohtanut (en muista suoraan sanottuna niitä edes nähtyäni) ja joista ehkä tärkein pointti aluesäännöistä on jo toteutunut. En enää varmaankaan allekirjoita muita ehdotuksia, mutta tuo Kahvila-porttari, eli nykyään Kansankäräjätupa-porttari, josta vastaa ensikädessä kirjoittaja itse, on melkeinpä ajatus jota vieläkin kannatan. Mutta en ehkä kuitenkaan, nyt kun alue on pienentynyt niin pieneksi, että se tuntuisi henkilökohtaisemmalta kuin varmaan olisi tuolloin tuntunut. Tai sitten ymmärrän ihmiset nykyään eri tavalla kuin ymmärsin tuolloin. En tiä saaatana...

[Andy]

Itsehän olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että kaikki muut aiheet kuin kamppailuaiheet pitäisi kieltää foorumilta.

Olet varmaankin tietoinen siitä, kuinka vilkkaaksi tällainen suomenkielinen foorumi muodostuisi. Aika harvalla rankasti erikoistuneella medialla on yleisöä näin pienellä kielialueella.

Nyt, kun porukka kirjottaa vaikkapa sitten höpönhöpöstä, on paikalla enemmän yleisöä kommentoimaan mielenkiintoisia kamppailuviestejä. Ihan jo sillä, että pitävät tätä saittia enemmän auki.

No mutta sittenhän ilman muuta kannattaa säilyttää myös yhteiskunnalliset aiheet, koska ne lisäävät keskustelua.

[Lasse Candé]

Täysin samaa mieltä.

Ei kaikki kamppailijat ole sellaisia, että haluavat keskustella kamppailun lisäksi vain kevyistä ja hauskoista aiheista. Osa haluaa keskustella myös vakavammista aiheista.

Vaikka tällaiset ovatkin vähemmistössä, onko järkeä viedä heiltä (meiltä) pois se alue jossa saavat keskustella kiinnostavista muista puheenaiheista kuin kamppailusta?

Tuossa suhteessa Andyn ehdotus sitten myös Kahvilan poistamisesta on johdonmukainen. En kannata silti sitä, enkä kannattaisi vaikka kk-tupa poistettaisiin. Yksi virhe on parempi kuin kaksi virhettä.

[Hemmukka]

Mielestäni poliittiset aiheet tulisi poistaa.
Ainoa järkevä keino jos aiheet halutaan jättää on ulkopuolinen valvoja kyseiselle alueelle, mutta epäilen että onnistuisi.
Muuten menee siihen että tietyt mielipiteet hyväksytään ja väärät poistetaan.
Mielestäni kamppailusivusto ei saisi ottaa poliittista kantaa mihinkään suuntaan.
Se aina loukkaa jotain osapuolta.

[Jorge]

Itsehän olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että kaikki muut aiheet kuin kamppailuaiheet pitäisi kieltää foorumilta.

Olet varmaankin tietoinen siitä, kuinka vilkkaaksi tällainen suomenkielinen foorumi muodostuisi. Aika harvalla rankasti erikoistuneella medialla on yleisöä näin pienellä kielialueella.

Nyt, kun porukka kirjottaa vaikkapa sitten höpönhöpöstä, on paikalla enemmän yleisöä kommentoimaan mielenkiintoisia kamppailuviestejä. Ihan jo sillä, että pitävät tätä saittia enemmän auki.

No mutta sittenhän ilman muuta kannattaa säilyttää myös yhteiskunnalliset aiheet, koska ne lisäävät keskustelua.

Kyllä. Olen sen kannalla, ja nykyinen järjestely Kansankäräjätupineen on mielestäni ihan hyvin onnistunut.

[Valvoja]

Andy kirjoitti tähän ketjuun aiemmin:

Olen edelleen entistä vahvemmin sitä mieltä, että koko Kahvila pitäisi poistaa. Löysin mielenkiintoisen jutun naisten kamppailulajiharjoittelusta ja sen vaikutuksesta salitoimintaan. Yritin etsiä haulla sopivaa ketjua johon sen postaisin ja etsin hakusanalla "naiset". Tuloksena oli ensimmäiset viisi sivua jotain epämääräisiä seksijuttuja, joilla ei ollut mitään tekemistä kamppailulajien kanssa. Sen jälkeen lopetin etsinnän ja jätin koko jutun linkittämättä tänne.

Vastaukset veivät keskustelun foorumiteknisiin kysymyksiin, joten keskustelu on siirretty Kehitysehdotuksiin ja vikailmoituksiin. Pieni nuoli lainauksessa toimii linkkinä ketjuun.

[Mika]

Mielestäni olisi aika keskustella politiikan tuomisesta lajikeskusteluihin. Pidän sitä epätoivottavana.

Haluaisin kuulla ainakin valvojien mielipiteen.

[mention]Valvoja[/mention]

[Ars Dimicatio]

Kyllä pitäisi kieltää paitsi niille erikseen varatulla alueella, jos sellainen halutaan.

[Mika]

Olen samaa mieltä.

Poliittisille keskusteluille luotiin oma suljettu alueensa vajaa vuosi sitten.

https://potku.net/forum/viewforum.php?f=75