Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Tankendo ja jukendo

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Ikkyu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 721
Lauteille: Huhtikuu 2008
Paikkakunta: Turku
Etulaji: Suiō-ryū iai kenpō
Sivulajit: Kendo
Takalajit: ZNKR iaido
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 11 kertaa

Re: Tankendo

#31

Viesti Ikkyu » syys 9, 2008, 20.56

Naked kirjoitti: En tiedä mistä noita tehdään - uskoisin kuitenkin, että nuo on ihan tuollaisiksi valmistettu, eli siis ostettu.
Tankendo taitaa olla senverran marginaalinen laji että ei ainakaan täältä päin maailmaa saa tuota pistintä (tanchikuto) ostettua, se poikkeaa ilmeisesti kendon kahden miekan tekniikassa käytettävästä lyhyestä miekastakin jonkinverran mitoiltaan. Leirille osallistuneet joutuivat tietääkseni itse väkertämään vanhasta shinaista harjoitusvälineensä. Katassa käytetään samaa lyhyttä puumiekkaa kuin kendokatassakin.


Säkki
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 163
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Tankendo

#32

Viesti Säkki » loka 16, 2008, 09.05

Onkos tankendon harjoittelu nyt sitten alkamassa suomessa vai..?

Kuvake
Jklak
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 272
Lauteille: Tammikuu 2007
Paikkakunta: Merikarvia
Etulaji: ZNKR jodo 3.dan
Sivulajit: Kendo 2.dan, ZNKR iaido 2.dan, Shindo Muso ryu jojutsu, Muso Shinden ryu iaido.
Takalajit: Aikikai aikido, Judo, Taekwon do
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Tankendo

#33

Viesti Jklak » loka 16, 2008, 09.51

Säkki kirjoitti: Onkos tankendon harjoittelu nyt sitten alkamassa suomessa vai..?
Sikäli mitä minun arviointikykyyni on uskomista (seuraava on siis minun käsitykseni ko asiasta - ei virallinen) niin on... Helsingin Tankendoleirillä oli mukavasti osallistujia Suomesta, Virosta, Latviasta ja Venäjältä. Kiinnostus oli jopa sen kaltaista että Kon- ja Takeda-sensein piti vähän rauhoitella tilannetta. Ymmärtääkseni se että todella kiehtova, mutta Japanissakin ihan marginaalinen budolaji (Kon-sensein mukaan sirca 20000 harjoittelijaa Japanissa. En tiedä ovatko he kaikki daneja vai onko siinä kyu-arvot mukana) saa herätettyä moisen kiinnostuksen Suomessa vaatii ko jukendo-lajiliitossa Japanissa ns. "sulattelua". :D Kyllä Japanilaisetkin ovat tod. näk. kiinnostuneita tukemaan Tankendon harjoittelun virallistamista Suomessa ja Euroopassa. Asiat kuitenkin etenevät omaan tahtiinsa kun itämaisista kulttuureista on kyse.

Kaikki kendoliiton ulkopuolisen kiinnostuksen osoitus tuo kuitenkin Tankendoa yhä varmemmin ja nopeammin harjoiteltavaksi lajiksi Suomeen. ;) Siis sinun kannattaa olla yhteydessä Helsingin kendoseuran Ki-Ken-Tai-Icchi:n puheenjohtajaan Heini Inkiseen. Tällä hetkellä olisi varmastikin mahdollisuus päästä mukaan Tankendo pari-kata harjoitteluun?!? Itse asiassa Kon -sensei kielsi tankendossa ottelemisen ja vapaaharjoittelun koska kellään Suomessa ei vielä ole tarvittavia olkapää ja kylki/kainalosuojia (jotka siis tarvitaan bogun lisäksi varusteelliseen harjoitteluun). Tankendoleirin jäljiltä monien leiriläisten kyljet muistuttivatkin ko suojien puutteen ja liian innon vuoksi jaguaarin nahkoja. Oli kyljet sen verran kukertavilla mustelmilla. 8-)
Jarkko Lakkisto
Kendo 2. dan, ZNKR jodo 3. dan, ZNKR iaido 2. Dan
Porin kendoseura - Dai Kuma Ken Kai / jodovastaava

" As the Spirit Wanes, the Form Appears." © C.Bukowski

Visibility
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 16
Lauteille: Toukokuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Tankendo

#34

Viesti Visibility » loka 21, 2008, 03.18

Aito meininki.
Oikeasti innostuin.
Kehiin
stadissa vielä, eli kikentaiichi kö ainoa?
Tarviiko olla seuran jäsen ja kendo pohjia ?

Kuvake
Jklak
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 272
Lauteille: Tammikuu 2007
Paikkakunta: Merikarvia
Etulaji: ZNKR jodo 3.dan
Sivulajit: Kendo 2.dan, ZNKR iaido 2.dan, Shindo Muso ryu jojutsu, Muso Shinden ryu iaido.
Takalajit: Aikikai aikido, Judo, Taekwon do
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Tankendo

#35

Viesti Jklak » loka 21, 2008, 09.34

Visibility kirjoitti: Aito meininki.
Oikeasti innostuin.
Kehiin
stadissa vielä, eli kikentaiichi kö ainoa?
Tarviiko olla seuran jäsen ja kendo pohjia ?
Hienoa että kiinnostaa... :D

Ei kendosta mitenkään haittaakaan ole muttei se ole myöskään ehdoton edellytys. Ottakaa please, KKTI:n puheenjohtajaan yhteyttä. Hän koordinoi koko tankendon tulevaisuutta tällä hetkellä. Jos suinkin mahdollista tarjoutukaa mukaan tekemään hommia tankendon eteen, sen tulevaisuuden varmistamiseksi Suomessa! Heinillä on seuran pj:nä, kendoliiton hallituksen jäsenenä ja maajoukkuepelaajana sekä juniori-kendokoiden ohjaajana valtavasti muutaitakin vastuita.

Kuten potkusta voi lukea kiinnostus ja innostus ovat ehdottomia uusien lajien kohdalla mutta itsekunkin on saatava myös itsensä liikkeelle ja tultava mukaan. Vaikka se vaatisi "ladunavaajan" henkeä ja työtä. On todella hienoa on olla mukana aloittamassa jotakin ja vakiinnuttaa se. Kuten tankendo.. 8-)
Jarkko Lakkisto
Kendo 2. dan, ZNKR jodo 3. dan, ZNKR iaido 2. Dan
Porin kendoseura - Dai Kuma Ken Kai / jodovastaava

" As the Spirit Wanes, the Form Appears." © C.Bukowski

Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 859
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 76 kertaa

Tankendo ja jukendo

#36

Viesti Antti » tammi 9, 2020, 13.47

Kirjoitan nyt tänne yleisen pistinketjun sijaan, koska tämä koskee tankendoa ja jukendoa erityisesti. Olen käsittänyt, että molempien lajien historia alkaa meiji-kaudella, jolloin keisarillisen Japanin armeija varusti sotilaansa kivääreillä ja pistimillä. Molempien käyttöä koulutettiin erikseen: pistintaisteluoppia (kiinnitetyn pistimen käyttöä) saatiin ranskalaisilta kouluttajilta, mutta saatu oppi sulautui luontevasti paikallisten keihäsaseiden käyttötapoihin. Minua kiinnostaisi erityisesti, mitä sellaista tekniikkaa jukendossa on, jonka ei voi katsoa palautuvan ranskalaiseen pistintaisteluun. Saman kysymyksen voisi tietysti kysyä myös toisin päin. Kivääriin kiinnittämättömän pistimen käyttöä puolestaan koulutettiin ilmeisesti yksinomaan paikallisten miekkailuoppien mukaan. Onko tämä käsitys oikea?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Antti viestistä:
Lasse Candé
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 859
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 76 kertaa

Tankendo ja jukendo

#37

Viesti Antti » tammi 10, 2020, 13.46

Antti kirjoitti:
tammi 9, 2020, 13.47
Kivääriin kiinnittämättömän pistimen käyttöä puolestaan koulutettiin ilmeisesti yksinomaan paikallisten miekkailuoppien mukaan.
Mietin tässä sitä, että onko sotilaille on opetettu tankenjutsua siksi, että se on ollut soveliain olemassa oleva oppi pistimen käyttöön, jolloin voisi ajatella, että tankenjutsussa (ja edelleen tankendossa) sinänsä ei oikeastaan ole kyse pistimen käytöstä, ellei sitten harjoitusohjelmaa ja -välineitä ole erityisesti muokattu tositilanteessa käytettäväksi ajatellun pistimen vaatimusten mukaisiksi. Onko tankendossa sellaista sisältöä, joka selittyy erityisesti kiinnittämättömän pistimen kautta, tai onko siinä historiallisesti luovuttu sellaisesta sisällöstä, joka soveltuu miekalle muttei pistimelle joko aseen muodon tai käyttökontekstin vuoksi?
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 16522
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 160 kertaa
Tykätty: 288 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Tankendo ja jukendo

#38

Viesti Andy » tammi 10, 2020, 16.09

Tässä kannattaa nyt huomioida ainakin se, että tuon aikaiset pistimet olivat varsin pitkiä. Perinteisistä japanilaisista aseista lähimpänä lienee wakizashi. Tässä on kuvassa vuosina 1897-1945 tuotannossa ollut type 30 pistin.

Kuva

Kuva
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Jussi Ekholm
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 530
Lauteille: Maaliskuu 2008
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Miekkojen keräily
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Tankendo ja jukendo

#39

Viesti Jussi Ekholm » tammi 10, 2020, 18.43

Nämä menee ohi oman kiinnostuksen yleisesti, mutta kun tiedän sivuston mistä löytyy laajalti tietoa Japanin myöhempien sotien teräasevarustuksesta niin linkitän tähän.

Eli ilmeisemmin ekat pistimet olivat Murata Tyypin 13 kivääriin (1880-1897): http://ohmura-study.net/815.html

Jonka jälkeen sitten tuli tuo Andyn yllä mainitseman Tyyppi 30: http://ohmura-study.net/811.html
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jussi Ekholm viestistä:
Antti
Jussi Ekholm

Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 859
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 76 kertaa

Tankendo ja jukendo

#40

Viesti Antti » tammi 11, 2020, 10.52

Jussi Ekholm kirjoitti:
tammi 10, 2020, 18.43
Eli ilmeisemmin ekat pistimet olivat Murata Tyypin 13 kivääriin (1880-1897):
Kiitos linkeistä! Japanilaisilla lienee ennen omaa tuotantoa ollut käytössä ranskalaisperäisiä kivääreitä, ainakin chassepot (fusil modèle 1866), joka näyttää pistimineen tältä:

Kuva

Mutta tankendon osalta kysymykseni ydin on, mikä on koulutus- ja oppihistoria irroitetun pistimen käytön osalta. Ketju on ollut hiljaa toistakymmentä vuotta, mutta onkohan asiasta mitään tietoa?
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa